Как помочь знакомым выйти из секты?
-
- Пользователь
- Сообщения: 23
- https://www.facebook.com/warszawa.kuchnie.na.wymiar/
- Зарегистрирован: 15 май 2018, 17:10
Re: Как помочь знакомым выйти из секты?
Здравствуйте! Вы знаете,она не говорит мне конкретно почему уехала,а я в свою очередь не хочу ее тревожить. Не говорит ну и ладно. А если как вы говорите,ее попросили уйти самой от туда,то и очень хорошо. А раз действующие саентологи мониторят наш форум,хочу воспользоваться моментом,и сказать,что я ни когда не смирюсь с тем,что мой ребёнок в секте!!! Знайте,я каждый год,когда идёт общение с президентом Путиным,я всегда прошу чтоб закрыли ваш притон!! Моя дочь Хисамеева Рамина Ильдаровна 1991 года рождения. Я ее мама Давыдова (Хасанова девичья) Зухра Эдуардовна 1970 года рождения. zuhra701412@mail.ru
- Андрей Снегов
- Проект "Антисаент.Ру"
- Сообщения: 692
- Зарегистрирован: 26 ноя 2017, 00:21
Re: Как помочь знакомым выйти из секты?
Это очень хорошо, что Ваша дочь вернулась домой!
Даже если в рамках улаживания. Факт в том, что саентологи отторгли её сами, скорее всего для того, чтобы не привлечь новых проблем в организацию. А ей они могли и объяснить так, что нужно уладить маму. На призыв разрыва отношений дочери с Вами саентологи, видимо, не решились.
Вы правильно сделали, что обратились на форум! Вероятнее всего это и поспособствовало отторжению саентологами Вашей дочери и её возвращению домой.
Даже если в рамках улаживания. Факт в том, что саентологи отторгли её сами, скорее всего для того, чтобы не привлечь новых проблем в организацию. А ей они могли и объяснить так, что нужно уладить маму. На призыв разрыва отношений дочери с Вами саентологи, видимо, не решились.
Вы правильно сделали, что обратились на форум! Вероятнее всего это и поспособствовало отторжению саентологами Вашей дочери и её возвращению домой.
-
- Пользователь
- Сообщения: 23
- Зарегистрирован: 15 май 2018, 17:10
Re: Как помочь знакомым выйти из секты?
Вернулась!!! Вот только куда??? Был муж,была семья!! Была СВОЯ квартира двухкомнатная новая в Казани!! Было два своих бизнеса! Была стабильная работа! Всего этого уже нет! Остановилась у своей подруги,мама которой разрешила остановится на несколько дней. Счастье матери в благополучии ее детей!! Она так много говорит о счастье,только какой толк,если я каждую ночь плачу! Вот такое у меня доброе утро получилось и сегодня.
- Андрей Снегов
- Проект "Антисаент.Ру"
- Сообщения: 692
- Зарегистрирован: 26 ноя 2017, 00:21
Re: Как помочь знакомым выйти из секты?
К сожалению, перечисленное Вами - это последствия, которые возникли после занятий саентологией. И теперь Вашей дочери нужно прикладывать новые усилия, тратить время, деньги на то, чтобы наверстать упущенное. У нас тут на форуме также было обращение, где тоже рассказывается история последствий пребывания в саентологии. Хорошо, что вообще Ваша дочь вернулась. И лучше сейчас, сразу. Потом дело могло бы зайти далеко и последствия могли бы быть ещё больше и болезненней. Надеюсь, всё у вас наладится и образуется! Я искренне желаю вам больших успехов в этом!Зухра писал(а): ↑30 мар 2019, 06:41 Вернулась!!! Вот только куда??? Был муж,была семья!! Была СВОЯ квартира двухкомнатная новая в Казани!! Было два своих бизнеса! Была стабильная работа! Всего этого уже нет! Остановилась у своей подруги,мама которой разрешила остановится на несколько дней. Счастье матери в благополучии ее детей!! Она так много говорит о счастье,только какой толк,если я каждую ночь плачу! Вот такое у меня доброе утро получилось и сегодня.
-
- Пользователь
- Сообщения: 23
- Зарегистрирован: 15 май 2018, 17:10
Re: Как помочь знакомым выйти из секты?
Андрей,ведь вернулась домой,это не значит что она вышла из секты. В контакте на её страничке она так же продолжает рекламировать хабарда. Её пригласили на прежнюю работу в Самару. И она согласилась. Скажите а в Самаре есть такая секта? Или если её отстранили из Московской секты её не примут и там? Я правильно понимаю?
- Андрей Снегов
- Проект "Антисаент.Ру"
- Сообщения: 692
- Зарегистрирован: 26 ноя 2017, 00:21
Re: Как помочь знакомым выйти из секты?
Конечно, отторжение организацией ещё не значит, что человек вышел из секты. Вы правильно заметили. К тому же, она продолжает публиковать материалы саентологов. Физически она ушла, но продолжает жить всем этим. А с саентологами она продолжает общаться? Можете попробовать поинтересоваться у неё, что она думает об обысках, которые проходят в организациях саентологов. Слышала ли она об этом что-то и как к этому относится, что думает? Кстати, мне недавно сообщили, оказывается московские саентологи с Таганки переехали на шоссе Энтузиастов, дом 7. В Самаре у саентологов раньше тоже был небольшой дианетический центр. Как сейчас, пока не подскажу. Но скорее всего так и осталось.
Могу также сказать, что саентологи будут пытаться периодически предпринимать попытки связываться с Вашей дочерью и интересоваться, как у неё дела и что происходит в её окружении. Если ей назначили улаживание состояния ПИН, то будут интересоваться, как у неё продвигается улаживание и что сделано.
Как-нибудь позже, после вопросов об обысках и её отношении к этим новостям, можете попробовать обратить её внимание на текущую жизнь, на последствия, о которых Вы тут написали. Думаю, это может заставить её задуматься.
Могу также сказать, что саентологи будут пытаться периодически предпринимать попытки связываться с Вашей дочерью и интересоваться, как у неё дела и что происходит в её окружении. Если ей назначили улаживание состояния ПИН, то будут интересоваться, как у неё продвигается улаживание и что сделано.
Как-нибудь позже, после вопросов об обысках и её отношении к этим новостям, можете попробовать обратить её внимание на текущую жизнь, на последствия, о которых Вы тут написали. Думаю, это может заставить её задуматься.
-
- Пользователь
- Сообщения: 23
- Зарегистрирован: 15 май 2018, 17:10
Re: Как помочь знакомым выйти из секты?
Андрей, я не могу ответить на ваш вопрос общается ли она с саентологами? Знаю только одного её «друга». Слугу пиндосов зовут Владимир Оллыкайнен. Вернее не знаю его лично,а просто слышала. Я ему как то звонила. Я конечно была в ярости. Вывалила на него кучу г....а. И ни чуть об этом не жалею. Дочь в данный момент в Самаре. Сегодня у неё первый рабочий день. Когда мы с ней общаемся мы можем говорить на любые темы,а вот про саентологию я не могу говорить. Я сразу прихожу в неуправляемую ярость! Мне очень хочется верить,что когда нибудь я открою глаза,а этого кошмара уже не будет!!
- Андрей Снегов
- Проект "Антисаент.Ру"
- Сообщения: 692
- Зарегистрирован: 26 ноя 2017, 00:21
Re: Как помочь знакомым выйти из секты?
Владимира Оллыкайнена я знаю, сталкивался с ним неоднократно. Он супруг Анастасии Ланских. Анастасия являлась Главным Администратором по Этике во всём СНГ, это по состоянию на 2010-2011 годы. Сейчас скорее всего также на том же посту. Она же и принимала окончательное решение по многим этическим вопросам, например, такие, как одобрение выполненных этических программ по "Морской организации"; одобрение о завершении "Программ на возвращение" в "Морскую организацию" и вообще важные этические вопросы и вопросы саентологического правосудия. Владимир частенько разъезжает по городам России, читает лекции и семинары, которые в свою очередь направлены на вовлечение новых людей в саентологию и в "Морскую организацию". Они оба являются сотрудниками и проживают на базе "Морской организации" в подмосковном Лосино-Петровском. Что ж, если Владимир Оллыкайнен на связи с Вашей дочерью (а она ведь не была в "Морской организации", как я понял из Вашего рассказа), то мои догадки подтверждаются. Большое Вам спасибо, что рассказали! Это важные моменты для понимания ситуации.
Что касается работы Вашей дочери, то хорошо, что она вернулась на работу и вопрос с заработком решён. Главное, чтобы не к саентологам.
Что касается работы Вашей дочери, то хорошо, что она вернулась на работу и вопрос с заработком решён. Главное, чтобы не к саентологам.
-
- Пользователь
- Сообщения: 99
- Зарегистрирован: 12 фев 2019, 16:13
Re: Как помочь знакомым выйти из секты?
Андрей, вы говорили что дело дочери Зухры передали в этику, это догадка? Или у вас там агенты? А засветить их не боитесь?
И ещё, хотел расспросить, но тему под это глупо создавать: расскажите немного о международных отношениях внутри. Например, что там творится между РФ и Украиной им всем плевать, у них свои задачи, так что ли? А подчинение? Киев слушает Москву или это две отдельных ячейки? Что вообще с национальным вопросом там?
И ещё, хотел расспросить, но тему под это глупо создавать: расскажите немного о международных отношениях внутри. Например, что там творится между РФ и Украиной им всем плевать, у них свои задачи, так что ли? А подчинение? Киев слушает Москву или это две отдельных ячейки? Что вообще с национальным вопросом там?
- Андрей Снегов
- Проект "Антисаент.Ру"
- Сообщения: 692
- Зарегистрирован: 26 ноя 2017, 00:21
Re: Как помочь знакомым выйти из секты?
На счёт дела дочери Зухры, главное, чтобы дочка вернулась домой.
Отдельную тему создавать не нужно. Постараюсь ответить здесь. Про международные отношения и вообще иерархию могу сказать так, что в России нет правообладателей товарных знаков и знаков обслуживания дианетики и саентологии. А лишь пользователи этих прав. В России и Украине, по сути, уровень один. Разница в том, что в России деятельность саентологов больше ограничена законами и шумихой вокруг их деятельности. На Украине свободней с этим. Там нет такого запрета в отношении признания материалов экстремистскими. Там также доступны курсы, которые запрещены в РФ. И Российские саентологи едут туда для прохождения этих курсов. Пройдя курсы там, возвращаются в Россию и начинают вести себя в соответствии с теми курсами, которые прошли (материалы которых признаны в РФ экстремистскими). По сути получается, что на Украине ведётся подготовка экстремистов, которые потом возвращаются в Россию. Это я так понимаю, исходя из того, как обстоят дела. Так как в России часть материалов признана экстремистскими и внесены в "Список экстремистских материалов" на сайте Минюста, саентологические организации не имеют право предоставлять такие курсы. Вот и нашли такой выход - ехать на Украину для их прохождения. Это ведь ближайшее место, где можно пройти те курсы. А кто-то и за рубеж едет. У кого сколько денег на это всё. Но всё же, по неподтверждённой информации, запрещённые курсы всё же могут быть предоставлены и в России. Но там своя конспирация, люди для этого должны быть сильно обработаны идеологически и в ком саентологи будут уверены, что он не слиняет или не разоблачит их. Как подтверждение этого, можно увидеть в видео прошлых обысков, где в саентологических организациях находили запрещённую литературу. Но про такие курсы информация не подтверждённая.
А так, мне неоднократно приходилось наблюдать, как саентологи с Украины нагнетали обстановку среди российских саентологов (в основном, в закрытых группах в Фейсбуке), ругая российские власти в том, что те подавляют саентологическое движение в стране, следовательно, формировали негативный образ, образ врага в глазах российских саентологов и при этом, руководствуясь материалами ПИН/ПЛ, которые запрещены в России. Но на Украине то не запрещено, поэтому они могут свободно пропагандировать. В общем-то, это влияние извне итак хорошо заметно из саентологических публикаций по делам обысков и преследования саентологов в России. Это что касается Украины и её влияния на формирование мировоззрения российских саентологов. Также и оказывается воздействие с вышестоящих организаций из-за рубежа.
Есть ещё некоторые ньюансы по поводу экспертиз на материалы. Ньюанс в том, что для экспертиз могут использоваться одни материалы, а в деятельности другие. Если помните, когда Лариса Сергеевна Астахова делала экспертизу на деятельность РО "Саентологическая Церковь Москвы", саентологи жаловались, что она делала экспертизу по каким-то "неправильным" материалам и протестовали по поводу результатов той экспертизы, которая легла в основу ликвидации в ноябре 2015 года. Саентологи тогда возмущались тем, что Астахова не приехала к ним и вообще не взяла "правильные" и "нужные" материалы у них. Но это отдельный вопрос.
Отдельную тему создавать не нужно. Постараюсь ответить здесь. Про международные отношения и вообще иерархию могу сказать так, что в России нет правообладателей товарных знаков и знаков обслуживания дианетики и саентологии. А лишь пользователи этих прав. В России и Украине, по сути, уровень один. Разница в том, что в России деятельность саентологов больше ограничена законами и шумихой вокруг их деятельности. На Украине свободней с этим. Там нет такого запрета в отношении признания материалов экстремистскими. Там также доступны курсы, которые запрещены в РФ. И Российские саентологи едут туда для прохождения этих курсов. Пройдя курсы там, возвращаются в Россию и начинают вести себя в соответствии с теми курсами, которые прошли (материалы которых признаны в РФ экстремистскими). По сути получается, что на Украине ведётся подготовка экстремистов, которые потом возвращаются в Россию. Это я так понимаю, исходя из того, как обстоят дела. Так как в России часть материалов признана экстремистскими и внесены в "Список экстремистских материалов" на сайте Минюста, саентологические организации не имеют право предоставлять такие курсы. Вот и нашли такой выход - ехать на Украину для их прохождения. Это ведь ближайшее место, где можно пройти те курсы. А кто-то и за рубеж едет. У кого сколько денег на это всё. Но всё же, по неподтверждённой информации, запрещённые курсы всё же могут быть предоставлены и в России. Но там своя конспирация, люди для этого должны быть сильно обработаны идеологически и в ком саентологи будут уверены, что он не слиняет или не разоблачит их. Как подтверждение этого, можно увидеть в видео прошлых обысков, где в саентологических организациях находили запрещённую литературу. Но про такие курсы информация не подтверждённая.
А так, мне неоднократно приходилось наблюдать, как саентологи с Украины нагнетали обстановку среди российских саентологов (в основном, в закрытых группах в Фейсбуке), ругая российские власти в том, что те подавляют саентологическое движение в стране, следовательно, формировали негативный образ, образ врага в глазах российских саентологов и при этом, руководствуясь материалами ПИН/ПЛ, которые запрещены в России. Но на Украине то не запрещено, поэтому они могут свободно пропагандировать. В общем-то, это влияние извне итак хорошо заметно из саентологических публикаций по делам обысков и преследования саентологов в России. Это что касается Украины и её влияния на формирование мировоззрения российских саентологов. Также и оказывается воздействие с вышестоящих организаций из-за рубежа.
Есть ещё некоторые ньюансы по поводу экспертиз на материалы. Ньюанс в том, что для экспертиз могут использоваться одни материалы, а в деятельности другие. Если помните, когда Лариса Сергеевна Астахова делала экспертизу на деятельность РО "Саентологическая Церковь Москвы", саентологи жаловались, что она делала экспертизу по каким-то "неправильным" материалам и протестовали по поводу результатов той экспертизы, которая легла в основу ликвидации в ноябре 2015 года. Саентологи тогда возмущались тем, что Астахова не приехала к ним и вообще не взяла "правильные" и "нужные" материалы у них. Но это отдельный вопрос.