Шпионские страсти

Всё, что не вошло в другие разделы.
Ответить
Аватара пользователя
Андрей Снегов
Проект "Антисаент.Ру"
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 26 ноя 2017, 00:21

Шпионские страсти

Сообщение Андрей Снегов » 09 фев 2020, 14:15

Уважаемые участники форума!
Предлагаю тему по нелегальности преклиров и разным шпионским штучкам перенести сюда, в отдельную тему, чтобы не засорять форум. Тема действительно очень важная и актуальная.
Мертвый Анархист, а у тебя ещё и бабушка там работала где-то?
Мертвый Анархист
Пользователь
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 12 фев 2019, 16:13

Re: Шпионские страсти

Сообщение Мертвый Анархист » 09 фев 2020, 15:29

Мертвый Анархист, а у тебя ещё и бабушка там работала где-то?
Хм, ну я думаю у всех где-то кто-то при союзе работал на заводе. Редкий завод делал только гражданскую продукцию.
У меня если так подумать, то теоретически не могла иметь отношения с органами только бабушка по матери. Прожила всю жизнь в селе работая в колхозе.
Остальные так или иначе могли с ними пересекаться. И я думаю у 95% тут такая же ситуация.
Аватара пользователя
Андрей Снегов
Проект "Антисаент.Ру"
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 26 ноя 2017, 00:21

Re: Шпионские страсти

Сообщение Андрей Снегов » 09 фев 2020, 19:32

Вот именно, что у большинства может быть такая ситуация, потому что КГБ тоже не дремал в своё время и за те годы было завербовано, думаю, не малое количество граждан СССР. Я же не просто так делаю акцент на этой теме и придаю этому вопросу большую важность. А вот, как раз какие-нибудь бабушки с колхоза с большей долей вероятности не являются нелегальными преклирами. Но «вскрытие покажет», когда они придут в саентологическую организацию на услуги. :hi_hi_hi: Чтобы показать, что я имею в виду, приведу некоторые цитаты.
Вот, немного по поводу «Интервью технической оценки»:
«Интервью состоит из множества вопросов о том, чего человек хочет достичь при помощи одитинга, о состоянии его кейса, о том, сколько времени потребовалось человеку для того, чтобы завершить более ранние действия, и т.д. В ходе интервью должны также задаваться вопросы, выявляющие три категории нелегальных преклиров, описанных в ИП ОХС от 1976ПБ «Допуск на услуги нелегальных преклиров. ИП «Тяжкое преступление»»» (том 1 КРО). Вопросы не запоминаются механически - они могут быть расширены, чтобы собрать больше данных, которые требуются для проведения оценки. Приложите при необходимости дополнительные листы, отмечая номер вопроса, на который даётся ответ».
А вот список первых 6 вопросов из этого интервью:
1. Является ли преклир/пре-ОТ неизлечимо (смертельно) больным? Имеет ли преклир/пре-ОТ позднюю стадию рака?
2. Лечился ли преклир/пре-ОТ в государственной или частной клинике для душевно больных, или проходил психиатрическое лечение в больнице, или получал подобное амбулаторное лечение? (Это включает в себя применение сильнодействующих препаратов, разного рода шоки и/или так называемые психиатрические операции на головном мозге).
3. Является ли преклир/пре-ОТ или кто-либо из членов его семьи сотрудниками или бывшими сотрудниками средств массовой информации, правительственных или полицейских шпионских организаций, таких как Агентство национальной безопасности (АНБ), Центральное разведывательное управление (ЦРУ), Служба внутренних доходов, Министерство юстиции, Федеральное бюро расследований (ФБР) или любое федеральное ведомство в любой стране?
4. Работал ли преклир/пре-ОТ в военном или правительственном подразделении с высокой степенью секретности?
5. Имел ли преклир/пре-ОТ когда-либо дело с прессой, что принесло вред Саентологии?
6. Обращался ли преклир/пре-ОТ или угрожал обратиться в прессу или пытаться возбудить дело против Саентологии?

ПЕРЕЧИСЛЕННЫЕ ВЫШЕ КАТЕГОРИИ 1-6 ОПРЕДЕЛЯЮТСЯ КАК НЕЛЕГАЛЬНЫЕ ПРЕКЛИРЫ/ПРЕ- ОТ, ОНИ НЕ МОГУТ БЫТЬ ПРИНЯТЫ НА ЛИНИИ ОРГАНИЗАЦИИ, И ИМ НЕОБХОДИМО ПОЛНОСТЬЮ ВЕРНУТЬ ОПЛАТУ. НЕ ПРОДОЛЖАЙТЕ ПРОХОДИТЬ ЭТУ ФОРМУ, ЕСЛИ ПРЕКЛИР/ПРЕ-ОТ ПРОХОДИТ ПОД ОДНУ ИЗ ВЫШЕПЕРЕЧИСЛЕННЫХ КАТЕГОРИЙ. СМ. ИП ОХС ОТ 6 ДЕКАБРЯ 1976 ПБ «ДОПУСК НА УСЛУГИ НЕЛЕГАЛЬНЫХ ПРЕКЛИРОВ. БЮЛЛЕТЕНЬ «ТЯЖКОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ»»
Ещё 12 пункт этого списка, который тоже часто проверяется:
12. Есть ли у преклира/пре-ОТ близкие родственники или члены семьи, которые антагонистично относятся к Дианетике или Саентологии? (Выясните подробно конкретную ситуацию).
А вот цитата из того самого Инструктивного Письма, которое находится в Томе 1 КРО:
HCO POLICY LETTER OF 6 DECEMBER 1976RB «ILLEGAL PCs, ACCEPTANCE OF HIGH CRIME PL»:

It shall be a Committee of Evidence offence for a Case Supervisors or auditor to C/S or accept for processing and process any pc:
1. Who is terminally (fatally) ill, regardless of what the org Registrars may have promised or asserted. Such diseases as advanced cancer are included.
2. Who has an extensive institutional or psychiatric history which includes heavy drugs, shocks of various kinds and/or so-called psychiatric brain
operations.
By “institutional history” is meant having been knowingly or unknowingly given treatment as described in (2) above in a public or private institution for the
insane, a psychiatric ward in a hospital, a psychiatrist’s, psychologist’s or other mental practitioner’s clinic or office or a mental health center.
Who have been denied processing by HCO, the Office of Special Affairs or the Office of Senior C/S International for reason of past history or connections
or current state as it may affect the safety and security of the org.
3. Who have been denied processing by HCO, the Office of Special Affairs or the Office of Senior C/S International for reason of past history or connections or current state as it may affect the safety and security of the org.
This third category would include people who are members or ex-members, or in families of members or ex-members of media, police spy organizations and government spy organizations such as the National Security Agency (NSA), Central Intelligence Agency (CIA), Internal Revenue Service (IRS), Department of Justice (DOJ), Federal Bureau of Investigation (FBI), or any other federal agency in any country. It definitely includes anyone who has ever gone to or threatened to go to the press or who has tried to sue Scientology.
А вот некоторые пункты из Интервью, которое администраторы по этике обычно проводят для выявления ситуации ПИН:
А-1 СВЯЗАНЫ ЛИ ВЫ НЕПОСРЕДСТВЕННО С КЕМ-ТО, КТО АНТАГОНИСТИЧЕН ПО ОТНОШЕНИЮ К УМСТВЕННОМУ ИЛИ ДУХОВНОМУ ИСЦЕЛЕНИЮ ИЛИ К САЕНТОЛОГИИ?
А-2 ЕСТЬ ЛИ У ВАС ЧЛЕНЫ СЕМЬИ ИЛИ ДРУЗЬЯ, ВЫРАЖАЮЩИЕ КОГДА-ЛИБО КАКОЕ-ЛИБО НЕСОГЛАСИЕ С САЕНТОЛОГИЕЙ ИЛИ С ТЕМ, ЧТО ВЫ САЕНТОЛОГ?
А-3 ЕСТЬ ЛИ КТО-ТО, КТО ОЦЕНИВАЕТ ВАС ИЛИ ОБЕСЦЕНИВАЕТ ВАШИ ПОБЕДЫ?
А-4 ЕСТЬ ЛИ КТО-ТО, КТО НЕ ХОЧЕТ, ЧТОБЫ ВЫ БЫЛИ ЗДЕСЬ?
А-5 ЕСТЬ ЛИ КТО-ТО, КТО ОБЕСЦЕНИВАЕТ САЕНТОЛОГИЮ?
А-6 ЕСТЬ ЛИ КТО-ТО, КТО НАБЛЮДАЕТ ЗА ТЕМ, ЕСТЬ ЛИ У ВАС ПРОГРЕСС В САЕНТОЛОГИИ?
А-7 ВЫ ЗДЕСЬ НАХОДИТЕСЬ ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ДОКАЗАТЬ ИЛИ ПОКАЗАТЬ КОМУ-ТО, ЧТО САЕНТОЛОГИЯ РАБОТАЕТ?
А-8 СКРЫВАЕТЕ ЛИ ВЫ ОТ КОГО-ТО, ЧТО ВЫ САЕНТОЛОГ?
Ещё некоторые вопросы:
B-4 ЕСТЬ ЛИ У ВАС КАКИЕ-ЛИБО ДОЛГИ ЛЮДЯМ, КОТОРЫЕ АНТАГОНИСТИЧНЫ К САЕНТОЛОГИИ?
C-1 ПЫТАЛИСЬ ЛИ ВЫ КОГДА-НИБУДЬ ПОДАТЬ В СУД, РАССТРОИТЬ ИЛИ АТАКОВАТЬ САЕНТОЛОГИЮ ИЛИ САЕНТОЛОГОВ?
C-2 ЗНАЕТЕ ЛИ ВЫ КОГО-ТО, КТО ЭТО ДЕЛАЛ ИЛИ ДЕЛАЕТ?
J-1 ПЫТАЕТЕСЬ ЛИ ВЫ РАССЛЕДОВАТЬ САЕНТОЛОГИЮ?
J-2 ЗНАЕТЕ ЛИ ВЫ КОГО-ТО, КТО РАССЛЕДУЕТ САЕНТОЛОГИЮ?
J-3 НАХОДИТЕСЬ ЛИ ВЫ ЗДЕСЬ ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ВЫНОСИТЬ СУЖДЕНИЯ ПО ПОВОДУ САЕНТОЛОГИИ?
J-4 ПОСЕЩАЛИ ЛИ ВЫ КОГДА-ЛИБО СУД ПО ДЕЛУ ДИАНЕТИКИ ИЛИ САЕНТОЛОГИИ?
J-5 БЫЛИ ЛИ У ВАС МЫСЛИ ПОДАТЬ В СУД ИЛИ ЗАПРОСИТЬ НАЗАД ДЕНЬГИ ПОТОМУ, ЧТО САЕНТОЛОГИЯ «НЕ РАБОТАЕТ»?
Некоторые дополнительные вопросы к этому этическому интервью:
1. УГРОЖАЛИ ЛИ ВЫ ПОКОНЧИТЬ ЖИЗНЬ САМОУБИЙСТВОМ ИЛИ ПЫТАЛИСЬ ЛИ ВЫ СДЕЛАТЬ ЭТО?
2. РАССМАТРИВАЛИ ЛИ ВЫ СЕРЬЁЗНО ПОПЫТКУ САМОУБИЙСТВА?
3. ИМЕЛИ ЛИ ВЫ КАКОГО-ЛИБО РОДА ДОСТУП К СЕКРЕТНЫМ МАТЕРИАЛАМ?
7. ВЫ СМЕРТЕЛЬНО БОЛЬНЫ? КАКАЯ-ЛИБО ИСТОРИЯ РАКА? (ПОЛУЧИТЕ ПОЛНЫЕ ДАННЫЕ, ЕСЛИ ЭТО БЫЛО)
8. ОТКАЗЫВАЛИ ЛИ ВАМ КОГДА-ЛИБО В ОДИТИНГЕ - ОХС, ОФИС ПО ОСОБЫМ ДЕЛАМ ИЛИ ОФИС ГЛАВНОГО МЕЖДУНАРОДНОГО К/С ПО КАКОЙ-ЛИБО ПРИЧИНЕ? (ЕСЛИ ЭТО БЫЛО, ПОЛУЧИТЕ ПОЛНЫЕ ДАННЫЕ)
12. ПОДЧИНЯЕТЕСЬ ЛИ ВЫ РОССИЙСКИМ ЗАКОНАМ ПО УПЛАТЕ НАЛОГОВ? (ПОЛУЧИТЕ ВСЕ ДЕТАЛИ)
13. СУЩЕСТВУЕТ ЛИ У ВАС СПОСОБ ОБХОДА НАЛОГОВ, КОТОРЫЙ МОЖЕТ СЧИТАТЬСЯ НЕЛЕГАЛЬНЫМ?
14. ЕСТЬ ЛИ У ВАС ЗАКОННЫЕ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА, КОТОРЫЕ ВЫ НЕ ВЫПОЛНЯЕТЕ? ТАКИЕ КАК УПЛАТА АЛИМЕНТОВ И Т.Д. (ПОЛУЧИТЕ ПОЛНЫЕ ДАННЫЕ)
Так что так вот. И если у саентолога выясняется что-то по этим материалам, то собираются полные данные по этим вопросам. Даже если сам саентолог никогда не имел отношения к разведке или гостайне, а такое отношение имели какие-то его родственники – это тоже заинтересует саентологов, но не будет так ярко выражено. Однако они всё равно попытаются узнать все подробности, пусть и не сразу. :mi_ga_et: Так что тут стоит задуматься, а чего это саентолога пустили на линии, если выявлено что-то такое? И что, даже никакого улаживания не назначили по какому-либо из этих пунктов? :sh_ok: Велика вероятность того, что с этого саентолога будут пытаться получить информацию. Скажем, в неформальной обстановке, когда «клиент» расслабился и потерял бдительность, велика вероятность того, что он что-то такое взболтнёт, что может интересовать саентологов. :dr_ink: Ещё такой момент. Человека могут начать специально пропускать дальше по линиям и в вышестоящие организации. Например, на Флаг или в Копенгаген. В такое безопасное место, куда силовики не ворвутся с обысками. И в такой обстановке из человека как раз и попытаются получить полные данные по ранее выявленной ситуации. Вот там-то и вспомнят, что оказывается, это является грубым нарушением и нужно непременно получить все детали. :de_vil: И Письмо то вспомнят, о котором я сказал. А также Инструктивное Письмо «Принадлежность к подавляющим группам», на которое в России, как бы «закрывают глаза» по большей части. И делают вид, что эти документы «не так важны». :ti_pa: Ага, а то как же! :-) А потом человек уедет за рубеж, и там вдруг объявится какой-нибудь К/С с Флага, который как бы «обнаружит» такие упущения, которые были допущены в России. И скажет, что это нужно срочно уладить. Вот тут-то человек и «влип». :ny_tik: И потом эти названные мной Инструктивные Письма, о которых вдруг «вспомнят», начнут иметь колоссально важное значение, по которым человеку откажут в дальнейших услугах. :wo_ol: И отправят обратно собирать новый объём информации. Когда с него итак всё выпытают в безопасном месте, куда не придут с обысками и не изымут папки.
Просто сами подумайте. Если есть ситуация, есть расхождения и нарушения организационной политики, то почему это игнорируют и делают вид, что «не знают» о таком или стараются не замечать? :du_ma_et: Мухиби поди сейчас опять начнёт писать, что я «сгущаю краски» и сильно всё усложняю. Нет, я просто предупреждаю, что может ждать. И стоит ли оно того, чтобы тратить свои деньги, время и силы на то, чтобы пытаться это проверить на собственном опыте? Нет, ну если кому-то не жаль своих ресурсов, может поэкспериментировать, пойти и проверить. :uch_tiv:
А вот теперь ситуация, когда выявлена связь с чекистами или иными силовыми структурами. По сути, такого человека должны сразу снимать с линий и для него все саентологические организации должны быть закрыты. :wo_ol: А если это игнорируется, человека пропускают дальше – это уже серьёзный показатель. С какой целью это делается, если это нарушает оргполитику? :smu:sche_nie: В этом случае велика вероятность того, что саентологи ищут возможность аккуратненько выудить нужную им информацию из этого человека и ищут подходящие возможности для этого. Как правило, первый терминал на этой линии – это администратор по этике. Не сложно установить, кто является администратором по этике в той или иной организации. Для этого достаточно просто прийти в организацию и попасть в Секцию Этики. Либо у других саентологов уточнить.
Мертвый Анархист
Пользователь
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 12 фев 2019, 16:13

Re: Шпионские страсти

Сообщение Мертвый Анархист » 09 фев 2020, 22:18

Так, ладно. А с неизлечимо больными что? Это тоже какая-то проблема для офиса?
Аватара пользователя
Андрей Снегов
Проект "Антисаент.Ру"
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 26 ноя 2017, 00:21

Re: Шпионские страсти

Сообщение Андрей Снегов » 09 фев 2020, 23:53

Ещё бы! :-): Это тоже большая проблема. Неизлечимо больной человек когда-нибудь может умереть раньше времени от своей болезни. А если он находится на саентологических линиях и получает услуги, то это плохо отразится на имидже саентологии. Представь, человек проходил одитинг, обучался, расхваливал саентологию на каждом углу. А потом в один день он умирает. :sh_ok: Особенно, если это был продвинутый саентолог на Уровнях ОТ. Как минимум, если такой случай становится достоянием общественности – это сильно бьёт по репутации саентологии и саентологической технологии. Люди могут начать задумываться, и может пойти отток людей. Поэтому такие случаи стараются выявить как можно раньше и попросить таких людей покинуть организацию. Данные о таких людях, по-хорошему, должны храниться в «Мёртвом Файле».
То же самое и с психиатрией. Если человек находился на лечении в ПНИ или, проще говоря, в психушке, то над его психикой уже поработали психиатры.Или как минимум, он уже побывал под их наблюдением и обследованием. Они же вели документацию по этому пациенту и так далее. Если такой человек потом придёт на одитинг, то на нём он подвергнется воздействию на психику. У него может случиться нервный срыв или обострение прошлого психического заболевания или ещё какой-нибудь неадекват. :ps_ih: Это тоже создаст плохой имидж саентологии и её техникам. Потому что психиатр сможет доказать факт того, что после занятий саентологией, психическое состояние человека ухудшилось. Следовательно, это будет подтверждением того, что саентологические методики губительно влияют на психическое состояние человека. Ведь у психиатра будут данные ДО, которые он сможет сравнить с фактическим результатом ПОСЛЕ. Особенно, когда случилось обострение или нервный срыв. А вдруг такой человек начнёт с ума сходить прямо в кабинке одитинга или в классе взаимного одитинга? :du_ma_et: Вот тут мы подходим тоже к интересному моменту. :smu:sche_nie: Это состояние ПИН 3-го Типа. Об этом есть в той же книге «Введение в саентологическую этику». Такого человека просто постараются убрать из окружения своими силами, определив его в отдельное закрытое от посторонних людей место, где постараются провести ему ассисты и дать витамины и обеспечить, чтобы он в тихой и спокойной обстановке находился под наблюдением одиторов. Психиатров не привлекают в таком случае. Хотя, была версия, что у них есть на такие острые случаи какие-то свои завербованные ГКПЧ психиатры, которые выполняют иногда такие частные заказы. Не бесплатно, думаю. По слухам, такие закрытые территории с охраной называются «Тихие Дворики». Но вот в каких реально условиях там люди содержатся и в каком состоянии – большой вопрос. Но о таких случаях практически ничего не слышно, потому, что это опять же, создаст плохой имидж саентологии, разочарование и отток людей с саентологических линий и вообще может поставить под угрозу всю саентологическую деятельность. Поэтому такие случаи стараются быстро гасить, чтобы информация об этом не расходилась дальше. Поэтому психиатрию и психиатров Хаббард определил, как подавляющую группу. А самих психиатров причислил к ПЛ-ам. Поэтому, самому психиатру просто придётся очень и очень серьёзно попотеть, если он решит прийти в саентологию. Пациенту просто нужно будет снимать статус нелегальности. Но для этого его попросят поработать на ГКПЧ в деле против психиатров. Могут начать давать различные задания по этому профилю. Все эти задания человеку нужно будет вести в своих отчётах, эти отчёты потом потребуются для снятия статуса нелегальности. Вот поэтому саентологи так борются с психиатрами, а не просто потому, что те нарушают права человека в сфере душевного здоровья. Нарушение прав человека – это официальная вывеска для этой деятельности. Чтобы можно было объяснить обществу, зачем же они так противостоят этому. В общем, «легенда» прикрытия. Потому что корни этой борьбы лежат намного глубже и уходят в материалы Уровней ОТ, которые являются конфиденциальными. Но саентологи, же не могут прямо сказать, с чем это связано и что ими движет в этом деле. Потому что тогда придётся раскрывать содержание материалов ОТ, а они не могут сделать этого. Кстати, возможно, что кто-то из психиатров и согласился на негласной основе помогать саентологам, чтобы искупить свои грехи перед ними и получить возможность получать саентологические услуги. Не исключаю такого. Помимо всего прочего, это ещё и конкурентная борьба, чтобы человек не мог обратиться к психиатрам, а пошёл к саентологам.
Аватара пользователя
Андрей Снегов
Проект "Антисаент.Ру"
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 26 ноя 2017, 00:21

Re: Шпионские страсти

Сообщение Андрей Снегов » 10 фев 2020, 01:14

Ещё дополню по вопросу «Тихих Двориков». По моим представлениям, это должно быть что-то вроде частной клиники, либо частного пансионата где-то в пригороде. Мне рассказывали историю, как в Санкт-Петербургской саентологической организации одна девушка проходила Рандаун «Выживание». И вот у неё случилось там что-то, после чего она разделась и стала бегать голая по классу, прямо среди других студентов и преклиров РВ! А потом и вовсе села и стала испражняться прямо на пол. Её сначала пытались ассистами в чувство привести, но это не помогало, она продолжала оставаться неадекватной и неуправляемой. Тогда её просто скрутили и увезли из организации в один из таких «Тихих Двориков». К сожалению, я сейчас даже не вспомню, кто эта девушка и кто мне рассказывал. Но если такое реально было, то были и очевидцы той истории, значит, можно будет восстановить это событие и понять детали. Также, подобные истории неадекватных состояний и по Москве были. Так что тут возникает вопрос – если такого человека пропустили на линии, то куда смотрел администратор по этике и К/С? Или надеялись, что прокатит, лишь бы человек денег им заплатил? И вот, такое состояние определяется как раз, как состояние ПИН 3-го Типа. Об этом подробнее есть в материалах курса «ПИН/ПЛ», но у нас в России материалы этого курса признаны экстремистскими. Однако ситуации же такие могут возникать и с ними саентологам нужно что-то делать. А психиатров они не вызывают, потому что это их главные конкуренты, тем более, что они с ними сами борются. :st_op:
Вот так вот может оказаться – был человек на саентологических линиях, а потом вдруг девается куда-то. Не исключено, что как раз оказывается в одном из таких «Тихих Двориков», где содержится в изоляции от общества и без связи с внешним миром. Тут есть, над чем задуматься. Потому что за столь большой срок саентологии в России мы практически ничего не знаем о бывших саентологах. Лишь единицы. Среди них в прошлом – Алексей Кондрашов (бывший штатный сотрудник Санкт-Петербургской саентологической организации). А где же остальные? :du_ma_et:
Мертвый Анархист
Пользователь
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 12 фев 2019, 16:13

Re: Шпионские страсти

Сообщение Мертвый Анархист » 10 фев 2020, 23:17

Ну да. Церковь для успешных людей, нечего им настроение портить.

Я где-то читал, что Нарконон в 90е отличался регулярно тем, что брали деньги, а всё лечение состояло в привязывании к койке. Некоторые вроде даже от ломки помирали. Тоже ж видать тихий дворик был. Или есть.

А вот кстати, ещё небольшой оффтоп, но всё равно мы в беседке. Знакомая прислала ссыль https://zen.yandex.ru/media/moyozdorovy ... 7e95c02eee
Кажется эту тётку саму надо лечить.
Аватара пользователя
Андрей Снегов
Проект "Антисаент.Ру"
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 26 ноя 2017, 00:21

Re: Шпионские страсти

Сообщение Андрей Снегов » 11 фев 2020, 00:06

Мертвый Анархист писал(а):
10 фев 2020, 23:17
Ну да. Церковь для успешных людей, нечего им настроение портить.
Я полагаю, что такое не только в ЦС твориться может, но и в СЗ. А там контроля и ответственности ещё меньше.
Мертвый Анархист писал(а):
10 фев 2020, 23:17
Я где-то читал, что Нарконон в 90е отличался регулярно тем, что брали деньги, а всё лечение состояло в привязывании к койке. Некоторые вроде даже от ломки помирали. Тоже ж видать тихий дворик был. Или есть.
Почему бы и нет? В «Наркононе» как раз и работают с такими трудноуправляемыми людьми. Так что вполне возможно, что вызывают ребят оттуда, когда на линиях в ЦС случаются какие-то эксцессы. Пока бригада из «Нарконона» едет в организацию, в это время человеку пытаются делать ассисты. Вот, хорошо бы очевидцев таких событий найти! :-): Чтобы они подтвердили или опровергли. Кстати, вспомнил одну фамилию того, кто подвергся такому. Это Владимир Кусакин (президент консалтинговой компании «Бизнес Форвард»). Что-то там было у него то ли на Уровнях ОТ, то ли ещё на какой-то услуге. Он там бучу пытался поднять, с чем-то был сильно не согласен. Ну, и вообще одно время старался дистанцироваться от саентологов, однако не тут-то было. Его под ручки и увели. Это опять же со слов других людей и информация может быть не подтверждённой. А сам Владимир Кусакин вряд ли станет комментировать такое. Так что я написал, пока так вот. Может, это была намеренно запущенная деза на самом деле, чтобы попытаться потом уличить во лжи тех, кто будет пытаться рассказывать о таком. Надеюсь, что со временем эта информация либо подтвердится, либо опровергнется. Вопрос с «Тихими Двориками» всё-таки очень деликатный. Но раз такое рассказывали, скорее всего есть что-то такое.
Мертвый Анархист писал(а):
10 фев 2020, 23:17
А вот кстати, ещё небольшой оффтоп, но всё равно мы в беседке. Знакомая прислала ссыль
Мне в этой статье один фрагмент понравился:
«Наркотик и не выглядит как наркотик - это конфета со вкусом земляники. И в этом его опасность - ни учителя, ни охрана, ни родители не заподозрят ничего плохого, если дети будут обмениваться конфетами. Да и сам школьник не считает, что съесть такую конфету - это нечто опасное.
- Однако именно таким образом детей быстро и массово "подсаживают" на наркоту, - говорит Наталья Головцова, руководитель киевского центра Международной программы реабилитации наркоманов "Нарконон". - Первый раз наркотик дают бесплатно - вспомните, так же впервые человек пробует и сигарету или алкоголь, когда кто-то предлагает. Могут бесплатно дать еще одну-две "конфеты", а потом - все, давай деньги. Между тем, ребенок уже зависим. Поэтому сначала тратит на наркотик карманные деньги, а уже через некоторое время - выносит деньги из дома, грабит прохожих ... Методы распространения наркотиков остались такими же, как и 10-20 лет назад, изменились лишь самые наркотики».


Если заменить слово «наркотик» на саентологию, то получится примерно то, как и обстоят дела в плане саентологии. :hi_hi_hi: Сначала могут предложить пару бесплатных услуг, чтобы человек попробовал «на вкус» дианетические и саентологические принципы. Получил свои первые успехи и осознания («приход») и захотел потом дальше заниматься. Но уже за деньги. :ko_pi_lka: Именно таким образом «подсаживают» людей на саентологию. Сначала недорогие услуги. Потом по мере завлечения более дорогие услуги. И потом дело вообще доходит до того, что «МЭСТ не важен» и вообще-то можно и квартиру продать, ради движения по Мосту. Ведь для саентологов постепенно духовная свобода становится превыше материальных ценностей. Поэтому что там какая-то квартира по сравнению с вечностью? :ze_va_et: У большинства саентологов реально доходит до такого представления! Так и формируется зависимость от дианетических и саентологических процедур. И да, может даже доходить до психологической ломки, когда человек долго не двигается по «Мосту». И чтобы справиться с этим кошмаром – лезут в долги или кредиты, чтобы скорее попасть на одитинг. Если даже провести опрос среди саентологов, то выяснится такое, что практически каждый, кто долго не двигается по «Мосту» – его это угнетает и мучает. Вот, что ещё опасно в саентологии – это когда формируется зависимость от одитинга. Зависимость от успехов и того состояния эйфории, которое наступает после одитинга, но которое со временем проходит. И человек начинает чувствовать, что ему нужно опять на одитинг, чтобы опять испытать то состояние. Потому что он понимает, что не двигается по «Мосту», жизнь становится без этого для него мрачной и тусклой. Хотя по сути он просто постепенно отходит от того состояния эйфории и спускается «с небес на землю». И этот момент у них преподносится как то, что «что-то новое притянулось из реактивного ума». :ti_pa: И тот, кто в это верит, может просто начать чувствовать безысходность и необходимость как можно быстрее и любыми способами достать денег на одитинг.
Аватара пользователя
Андрей Снегов
Проект "Антисаент.Ру"
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 26 ноя 2017, 00:21

Re: Шпионские страсти

Сообщение Андрей Снегов » 11 фев 2020, 12:17

А теперь ближе к теме.
Заметил за Мухиби такую тенденцию. Когда заходит какая-то серьёзная тема на форуме и начинают раскрываться детали, представляющие потенциальную опасность для саентологии, то Мухиби, вместо того, чтобы отвечать здесь на форуме и как-либо комментировать это, переходит на общение в привате (в частности, в личные сообщения «Вконтакте») и предпринимает попытки скорректировать публичные высказывания в кулуарах, чтобы и другой человек высказался ему также в личке и это не пошло дальше в публичность. Такой способ погасить и сдержать открытое распространение информации напоминает один из излюбленных методов небезызвестного Володи Горячева, который провёл 13 лет в СЗ, а в 2010 году пришёл на линии ЦС. И в рамках своей компенсационной деятельности, чтобы искупить прошлые «грехи» перед ЦС за своё членство в СЗ, занимается улаживанием представителей СЗ и попутно различных разочаровавшихся или сомневающихся саентологов. Так что если вы столкнулись с таким обстоятельством, когда кто-то пытается корректировать в личном сообщении ваши публичные высказывания или деятельность – сообщите мне, либо предайте это огласке. Не нужно переводить темы публичных бесед в закрытые беседы, если это касается ранее обсуждаемых тем в открытом доступе. Одно дело просто высказываться в личке о каких-то своих переживаниях или мнении и тому подобное. Но совсем другое – когда кто-то пытается скорректировать участника открытых дискуссий, чтобы он высказался в личном сообщении и это не стало достоянием общественности. Это один из способов, который использует 20-й Отдел в вопросах улаживания критиков саентологии – перевести разговор из публичности в приват, чтобы человек высказался там. К таким же методам прибегает уже названный агент 20-го Отдела ЦС Владимир Горячев. Такая же тенденция замечена и за Мухиби. Надеюсь, Мухиби правильно поймёт меня. Я без претензий и не могу никому запрещать общаться в личке. Вопрос только в том, что не нужно пытаться таким образом корректировать высказывания участников публичных дискуссий, пытаясь менять его точку зрения в личном сообщении, с целью изменения его отношения на будущее к предмету и его будущих публичных высказываний и деятельности. :nel-zya: Просто тут есть разница. И важно понимать эти отличия, на мой взгляд. Так что, дорогие участники открытых дискуссий, будьте бдительны! Возможно, что вас будут пытаться корректировать или менять вашу точку зрения, чтобы вы изменили своё отношение, и стали меньше выступать открыто и делиться своими идеями по интересующим темам, материалам и так далее.

P.S.: Пользуясь случаем, хочу обратиться к Володе Горячеву.
Володя, если уж ты решил заниматься улаживанием и погашением критической информации о саентологии, то тебе нет необходимости прятаться за масками анонимности и придумывать различные «легенды», чтобы стать «своим» среди бывших саентологов. О тебе уже итак давно известно и тебе нет необходимости прибегать к таким методам. Просто если тебя разоблачат и раскроют – будет как-то совсем не красиво. Ведь ты уже итак известен и о тебе знают. Так что предлагаю тебе вести открытую деятельность и не пытаться искать обходных путей к бывшим саентологам.
В случае провала это ударит ещё сильнее по той же репутации ЦС, которая уже итак наладан дышит. А оно тебе надо, скажи? :ze_va_et:
Мертвый Анархист
Пользователь
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 12 фев 2019, 16:13

Re: Шпионские страсти

Сообщение Мертвый Анархист » 11 фев 2020, 20:09

А я вот всё думаю, столько времени прошло, и где же ваша двадцатка? А похоже, вот и она. :)
Ответить