"Бизнес Молодость", как альтернатива бизнес-структурам WISE

Основной раздел форума.
Ответить
Аватара пользователя
Андрей Снегов
Проект "Антисаент.Ру"
Сообщения: 513
Зарегистрирован: 26 ноя 2017, 00:21

Re: "Бизнес Молодость", как альтернатива бизнес-структурам WISE

Сообщение Андрей Снегов » 21 ноя 2020, 21:06

Мухиби писал(а): 21 ноя 2020, 13:52 Какая-то каша в голове. Любой человек может понадергать с разных методик и иметь копирайт на свое произведение. Это не уникальный патент.
Это у меня-то каша в голове? :-)
Я тебе объясняю, как это в саентологии преподносится и воспринимается. Вот тебе ещё немного, в довесок к вышесказанному. Когда вокруг ЦС в Москве шла канитель по поводу суда о ликвидации РО «Саентологическая Церковь Москвы», в популярной закрытой саентологической группе «АРО-шка» на Фейсбук делались заявления такого рода:

Изображение

Так что, как видишь, саентологам запрещают даже фото Хаббарда публиковать без специального одобрения! :ni_zia: Я намеренно пишу обобщённо, потому что не беру в данном случае в расчёт то, что это саентологи ЦС. К тому же, нет такого понятия «саентолог такой-то категории», или «саентолог другой категории». Есть один автор у этого всего – Л. Рон Хаббард, который в своё время основал саентологию. И те, кто занимаются саентологией, неукоснительно следуют саентологическому писанию, включая и соблюдение всех публикаций, когда-либо выпущенных в саентологии (обязаны по крайней мере). А то, что образовалась Свободная Зона из выходцев ЦС, которые решили продолжить практиковать саентологию самостоятельно, отдельно от ЦС и считать себя саентологами – ну так они же тоже саентологи! Они себя и сами таковыми именуют. :ti_pa: И на них распространяются всё те же принципы и та же ответственность, предусмотренная этим учением. Но так, как они «сами себе хозяева», не станут, же они сами себя наказывать! :ne_ne: Взяли и отменили (либо просто отредактировали) некоторые неудобные для себя публикации, навесив на них ярлык «громоздкий админ церкви». :ar_ti_st: Как говорится, свой монастырь со своим уставом. Некое подобие ЦС, но без неудобных саентологических публикаций для себя и в более упразднённом виде. Или скажешь не так? Пойди, попробуй спросить у саентологов в СЗ, следуют ли они хотя бы письму «Сохранение Действенности Саентологии» или просто читают его «для общего ознакомления»? :hi_hi_hi: Понятное дело, что СЗ – это отколовшаяся от ЦС группа (попросту говоря, секта саентологов, даже согласно определению слова «секта» из толкового словаря) и у них свои собственные правила, отличные от ЦС и удобные для себя. Также и подлинность материалов у них заверяется. По принципу «кто белый халат одел, тот и доктор». Сколько у них версий одних и тех же публикаций? То-то и оно. А ведь даже по логике не может быть два документа с разным содержанием быть правдой и достоверным материалом одновременно. Но чтобы хоть как-то отличаться от «злой и беспощадной» ЦС взяли и отменили ряд публикаций у себя, либо изменили, выдав это за «настоящую и прижизненную» технологию, которой нет в ЦС. За примерами далеко ходить не надо. Ты и сам знаешь о таком.
И опять же про копирайты. У ЦРТ они есть, и они этим пользуются. Я тебе уже описал, до какого абсурда это там доходит, и какие права и свободы в отношении этого есть у саентологов. :zvez_ochki:
Мухиби писал(а): 21 ноя 2020, 13:52 Это лишь означает, что если ты будешь слово в слово брать из книги автора и не ссылаться на его авторство, то у тебя могут быть юридические проблемы. Но это касается любого автора, не только Хаббарда.
Это и объясняет многое из уже вышесказанного про «оригинальность» материалов, «которых нет в ЦС». А вот почему бы саентологам в СЗ не заниматься саентологией как положено, если они этого хотят? :smu:sche_nie: Ведь можно же им быть официальными саентологами в ЦС, заниматься по той технологии, которая официально одобрена и признана ЦРТ. Что им мешает в таком случае? Зачем же создавать свой монастырь и выдумывать столько «легенд» для оправдания своей деятельности? Не пришлось бы выдумывать столько «версий» материалов и отмену или редактирование неудобных публикаций. Как правило, если у саентолога начинаются проблемы с этикой, его просто не пустят на услуги, пока он не уладится. :wo_ol: И чем серьёзней проблема у него, тем больше ему предстоит сделать, чтобы уладить свою ситуацию и получить допуск на услуги. Но есть и в этом исключения. Например, статус «нелегальности», либо отлучение. Но даже для таких людей не всё потеряно. Я там, в интервью как-то говорил журналистам, что даже А.Л. Дворкин может в саентологию прийти. Только его там ждёт очень серьёзная программа улаживания и проект компенсации. Конечно же, в таких случаях будет куча всяких юридических нюансов, подписаний различных документов и т.п. В общем, целая процедура. Её описание также есть в неконфиденциальных саентологических материалах.
Мухиби писал(а): 21 ноя 2020, 13:52 Мицкевичу лишь удалось захватить торговые марки. Которые нельзя использовать, да и зачем это кому нужно? А содержимое уже давно вовсю используется. Используют во фризоне, в различных групах нью-эйдж и даже среди профессиональынх психологов и психиатров. Выпускают множество книг, где "закопирайченная" технология безнаказано используются. И саенто ортодоксы ничего не могут с этим юридически поделать, бедняжки, а ведь так хотелось бы. Но стращать людей у них иногда получается.
И что, прямо много где используется? :ne_vi_del: Желательно бы парочку-тройку примеров в таком случае.
Всё же думаю, что ЦС не кидается судиться, потому что это всё занимает время, сбор материалов, экспертизы…. :ze_va_et: Возможно, настанет такое время, когда возьмутся за это и наведут порядок в области нарушений авторских прав. И потом, если многое заимствовано тем же Хаббардом, а потом это ещё и видоизменено было, то тут сложнее становится. Вообще, хорошо, что ты это описал. :a_g_a: Это описание очень хорошо демонстрирует отношение Свободной Зоны к праву собственности и порядочности. Раз они так мыслят (избежание юридических проблем с правообладателем), то о чём тут говорить? О какой такой настоящей и подлинной саентологии, которая на самом деле следует своим целям и которая доступна только в СЗ? Казалось бы, что им тогда мешает заниматься саентологией в той же ЦС и не «изобретать велосипед»? Раз уж они саентологи и хотят заниматься саентологией.
Мухиби писал(а): 21 ноя 2020, 13:52 Вот и тебя Снегов настрощали, раз ты вываливаешь свои необоснованые страхи по поводу копирайтов.
Я тебе не страхи вываливаю, а то, как там дела обстоят и как там мыслят и чем руководствуются. Но, впрочем, думай как хочешь.
Мухиби писал(а): 21 ноя 2020, 13:52 Другими словами, им открытым текстом говорят: вы же торгаши, вот и торгуйте. Зачем вам религия? Что по сути очень верно. Не знаю, кто до этого додумался, но троллинг зачетный.
Не знаешь, кто додумался до такого троллинга? Ты не перестаёшь меня удивлять, Мухиби! :hi_hi_hi: Так это же давно известно. Вот информация об этом:



И вот ещё немного:



Если у тебя есть иная или дополнительная информация по этому вопросу, то можешь предоставить. Будет тоже интересно ознакомиться.
Мухиби писал(а): 21 ноя 2020, 13:52 И если фризона захочет официальную зарегистрированную церковь они смогут это в России сделать, а ортодоксы - нет!
Это с какой стати? :sh_ok: Кто же им такие права предоставит?
Хотя с такой поддержкой со стороны ФСБ России у Свободной Зоны ещё и не такие амбиции могут заиграть!

Изображение

Про поддержку деятельности Свободной Зоны со стороны российских спецслужб уже давно известно. Как, например одна публикация с одного из сайтов «Правда о Свободной Зоне», где упоминается об этом (для тех, кто не в курсе, есть несколько сайтов «Правда о Свободной Зоне», один из которых уже привычный многим FreeZoneTruth.Ru)
Приведу текст этой публикации, которая была написана ещё в 2000 году:
Обращение Гуманитарного Центра Хаббарда к представителям «Свободной Зоны»

«Ложные сведения есть повсюду. Люди со злыми намерениями фабрикуют их для достижения своих целей. Некоторые из таких сведений возникают от элементарного незнания фактов. Они мешают восприятию правды».
Из книги Л. Рона Хаббарда «Дорога к счастью».

«Свободная зона» («СЗ») – это название рано или поздно слышал практически каждый саентолог, но не каждый знает, что, же оно означает на самом деле. Изначально, это словосочетание символизировало людей, ушедших из Саентологической Церкви, и пробующих заниматься Саентологией вне ее, применяя искаженную технологию Л. Рона Хаббарда, это группа людей, последователей Билла Робертсона, основавшего «СЗ».
На протяжении многих веков человек стремился обрести духовную свободу и это самое ценное, что он может достичь в своей жизни. Л. Рон Хаббард посвятил свою жизнь тому, что разработал путь, как достичь этого состояния. Любой саентолог сейчас гораздо ближе к этому состоянию, чем тот, кто совершенно не знаком технологией ЛРХ. И единственное, что как-то оправдывает представителей «Свободной зоны» («СЗ») – это желание стать свободными. Но невозможно стать свободным не законным путём, искажая технологию и нарушая закон об авторском праве!
Если каждый, кто сейчас находится в рядах «Свободной зоны» честно проанализирует обстоятельства, по которым он ушёл из Церкви, то найдёт один сходный момент – это несогласие или непонимание Саентологии, что-то, что он не смог конфронтировать. В любом случае, Л. Рон Хаббард описал происшедшее с таким человеком в ИП ОХС от 7 декабря 1976 г. «Уходы и отпуска». Причина бегств – это оверты и висхолды, а объяснение причины ухода – это всего лишь оправдание.
Недавно, нами был проведён опрос среди членов «СЗ», чтобы выявить мотивы образования в России данного движения, и результаты лишь подтверждают то, что написано в выше приведенном инструктивном письме Хаббарда – неконфронт, оверты и критика.

Вот, несколько примеров мотиваций ухода в «СЗ»:
– «Я пытался что-то сделать, ввести улучшения в деятельность Церкви, но меня не слушали»;
– «Я видел нарушения, но ничего не смог с этим делать...»;
– «В “Свободной зоне” всё так дёшево»;
– «У нас уже столько клиров и ОТ, а ГЦХ только выкрикивает лозунги...»;
– или вот самое причудливое, "Маркобианцы захватили руководство Церкви и поэтому истинные саентологи ушли в Свободную зону».

За любой критикой неизменно стоят оверты и висхолды. Посмотрите на себя и спросите, какой продукт вы произвели в Церкви? Были ли у вас проблемы при обучении, с личной этикой, или на производстве? Несомненно, что-то найдёте.
А чего вы достигли сейчас? Чего достигла «Свободная зона», сидя в подполье, в лесу, далеко от людей, и критикуя официальную Саентологию? Интересно, что же сделали хорошего эти новоиспеченные клиры и ОТ для общества и где они сейчас прячутся?
Мы, например, в это же самое время, тем или иным образом, как истинные саентологии, достигаем наших целей – создаём общество без безумия, преступности, наркотиков и войн; и мы определённо достигаем этого посредством действий по третей и четвёртой динамикам: антинаркотические акции, помощь пострадавшим в Чеченской войне, помощь людям, пострадавшим от взрывов в Москве. Мы также продолжаем открывать Центры Дианетики по всему СНГ, Монголии и Китае. Именно мы перевели и напечатали книгу Дианетика на все главные языки СНГ. Сейчас каждый народ СНГ имеет книгу Дианетика на своём родном языке. Кто, как не саентологи первыми откликаются на проблемы общества, идут в самую гущу событий и предлагают помощь. Кто делает открытой и широко известной Саентологию в России? Именно мы выпустили на русском языке книгу «Что такое Саентология?». Именно мы создаем первые в России организации V класса в Москве и Санкт-Петербурге, которые официально предоставляют Мост для всех желающих. Мы не отсиживаемся в лесу, лелея мысль о том, что «я сначала сделаю себя свободным, а потом, возможно помогу другим».
Никому не секрет, что «СЗ» паразитирует, на центральном файле ГЦХ и миссий, при этом ни пошевелив и пальцем по собственной рекламной кампании для новой публики. Интересно также узнать, каким образом ЦФ попадает в руки «СЗ»? Хорошо получается, мы работаем, а «СЗ» заимела такое большое, продуктивное шестое отделение при этом, даже не согласовав с нами свои планы.
Всё это, рассматривалось бы, как внутренние дела организации, связанные с отходом от стандартной технологии, бывших саентологов, если бы не принятие в России, в 1997 году нового закона «О свободе совести и о религиозных объединениях». Противоконституционный закон, явно дискриминирующего характера волной прокатился по России в виде судебных процессов с религиозными течениями (Церковь Объединения, «Свидетели Иеговы» и другие).
После этого по всей России стали открываться центры по реабилитации жертв нетрадиционных религий с целью депрограмировать сознание представителей этих религиозных течений.
Депрограмирование – означает методы принуждения, а иногда и насилия, применяемые, для того чтобы заставить людей отказаться от выбранной ими религии. Этот «бизнес» в Россию пришёл вместе с американским гражданином А. Дворкиным, активно пропагандирующим данные методы. В средствах массовой информации хорошо прослеживается, что у него есть соратники по этому бизнесу в Нижнем Новгороде – психолог Е. Волков, другой активный сподвижник мистера Дворкина – психиатр из института судебной экспертизы им. В.П. Сербского – Ф. Кондратьев, который активно поддерживает эти антиконституционные, преступные методы. Но все вместе они сошлись во мнении, что депрограммировать саентологов практически невозможно, на это может уйти 15-25 лет и нет стопроцентной гарантии того, что человек «будет спасен».
Ну, и что же можно предпринять в таком случае, если депрограмировать саентологов практически не возможно? Можно пойти другим путём депрагромировать саентологов их же собственными руками. Благо есть «Свободная зона», которая искажая технологию Л. Рона Хаббарда, отлучает саентологов от официальной Церкви и делает их не способными применять стандартную технологию и тем самым делает из них просто запутавшихся, беспомощных тетанов.
Вы хотите стать беспомощным? Вспомните историю, каждый из Вас изучал ее в школе. Принцип «разделяй и властвуй». Разрушив Саентологию изнутри, разделив её и поссорив саентологов между собой, не так ли поступает «третья сторона». В любом споре есть третья сторона, кто разжигает конфликт. Мы, саентологи знаем этот принцип, но почему бы не применить его сейчас к своей жизни и не найти истинную «третью сторону»? Нужно применять технологию, ведь Саентология работает только тогда, когда её применяют.
Кто стоит за открытием «СЗ» в России и зачем она была создана? Почему на «СЗ» не нападают, чьи истинные цели поддерживает эта организация? Почему спецслужбы нападают на официальную Церковь, хотя прекрасно знают о существовании «СЗ», но никак не нападают на неё? Вероятно, спецслужбам выгодно, что есть ещё одна «структура», кто может разрушить саентологов и после этого просто захватить технологию в свои руки. С 50-х годов КГБ охотится за технологией ЛРХ. Сам старик Сталин был весьма озабочен, тем как же прибрать эту технологию к своим рукам.
Но посмотрим на сегодняшнее положение дел. Под чутким руководством всё той же службы безопасности начались массированные нападки на Центры Дианетики в СНГ, но «Свободная зона» напротив, нашла себе надёжную «крышу» в виде ФСБ, при этом даже совершенно не стесняется об этом заявлять во всеуслышание. Если кто-либо из вас видел последнее видео с празднования Нового года в Лос-Анджелесе, то помнит, что ЦРУ также тайно финансировала проекты по использованию технологии ЛРХ в своих целях, но тайный умысел никогда не принесёт положительного результата. Всё это уже происходило несколько десятков лет назад и сейчас пришло в Россию, неужели мы будем наступать на те же самые грабли? Не хотелось бы мне быть подопытным кроликом в таких программах. А вам? Совсем недавно, в подмосковье уже кто-то из вас участвовал в подобном, проанализируйте, под чьей «крышей» это происходило? Из всего этого напрашивается вывод: «Свободная зона» используется, как инструмент для дискриминации религиозных течений в России в чьих-то личных интересах.
Многие религиозные течения России испытали на себе эффект антиконституционного закона, но это привело к тому, что мы объединились и стали сильнее и сплочённее. Внутренние непонимания между религиями ушли на второй план, осталось главное: свобода вероисповедания, это неотъемлемое право человека, должно быть сохранено, но лишь «Свободная зона» стоит особняком, своего рода соратником инквизиции.
Думайте сами! У вас есть собственная возможность разобраться в происходящем. Мы же, готовы встретиться с каждым, кто захочет вернуться, и поможем урегулироваться, как бы ни была сложна проблема, всегда есть решение.
Сотрудники из отдела официальных дел ГЦХ и секция этики ГЦХ поможет составить программы по урегулированию и возвратить Вас на Мост к Полной Свободе.
Саентология пришла в Россию в 1993 году, и мы развивались, росли и набирались опыта, порой и на ошибках. Сейчас 2000 год и мы действительно стали сильными и обученными по технологии Хаббарда, как организация мы подготовили очень хороший, масштабный фундамент для роста и расширения. Можно писать много о наших успехах и победах, но лучше быть участником этого. Вероятнее всего, то из-за чего вы ушли, уже поросло мхом и испарилось. Воспользуйтесь шансом, измените свою жизнь к лучшему. В России закончился этап – пионерских областей для Саентологии. Сейчас мы перешли на уровень неукоснительного применения ИП ОХС от 7 февраля 1965 года Серия «Сохранение действенности Саентологии» 1 «Помните, это наш первый шанс за все бесконечные триллионы лет. Не испортите всё дело лишь по тому, что кажется неприятным или не принятым выполнять Седьмое, Восьмое, Девятое и Десятое. Делайте их и мы победим».
Л. Рон Хаббард

Далее, в данном выпуске будут приведены основные опровержения на ложные данные, распространяемые «Свободной зоной». Приведены документы на английском языке с выдержками переводов каждого из документов.
В дальнейшем, данный выпуск будет пополняться новой информацией о «СЗ» и распространятся в широком масштабе по всему СНГ.
Если у Вас возникли дополнительные вопросы, на которые вы хотите получить опровергающие доказательства, обращайтесь в офис по особым делам ГЦХ, мы рады будем Вам помочь.
Мухиби, тебе знакома эта публикация?
Сразу хочу отметить, что я не агитирую никого никуда, а лишь освещаю вопрос с разных сторон. На мой взгляд, это сможет лучше помочь сделать правильные выводы и принять правильные решения для ищущих и сомневающихся.
Аватара пользователя
Мухиби
Пользователь
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 28 окт 2019, 15:44

Re: "Бизнес Молодость", как альтернатива бизнес-структурам WISE

Сообщение Мухиби » 22 ноя 2020, 00:08

Андрей Снегов писал(а): 21 ноя 2020, 21:06 Когда вокруг ЦС в Москве шла канитель по поводу суда о ликвидации РО «Саентологическая Церковь Москвы», в популярной закрытой саентологической группе «АРО-шка» на Фейсбук делались заявления такого рода:
Маразм там явно крепчает, но это ортодоксы своих стращают, это не имеет отношение к объективной реальности. Но для общества это хорошо - меньше будет назойливой рекламы.
Но вот с книгами, где якобы нарушаются авторские права они ничего не могут сделать по причинам, которые я описал выше. Если бы могли, с их сутяжничеством, уже бы давно сделали бы. Но не могут. Можешь пойти в СЗ и узнать, какие книги они там используют. Много их. Рут Миншал или как его там, Пилот - много в нью эйдж очень многов всевозможных книг, где якобы нарушаются авторские права. У Американских Метапсихолов свои книги, где процедуры одитинга цитируются. Но всем пофиг на страшилки ортодоксов. Юридически они по копирайтам сделать ничего не могут. Только своих стращать.

Я уже не погружаюсь в эти все вопросы с экспертизами или кто там и как в СЗ поддерживает. Не интересно.
Аватара пользователя
Андрей Снегов
Проект "Антисаент.Ру"
Сообщения: 513
Зарегистрирован: 26 ноя 2017, 00:21

Re: "Бизнес Молодость", как альтернатива бизнес-структурам WISE

Сообщение Андрей Снегов » 22 ноя 2020, 00:45

Мухиби писал(а): 22 ноя 2020, 00:08 Я уже не погружаюсь в эти все вопросы с экспертизами или кто там и как в СЗ поддерживает. Не интересно.
В общем-то и я тоже. А на счёт публикации что? Знакома тебе она? Я имею в виду Обращение ГЦХ.
Аватара пользователя
Мухиби
Пользователь
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 28 окт 2019, 15:44

Re: "Бизнес Молодость", как альтернатива бизнес-структурам WISE

Сообщение Мухиби » 22 ноя 2020, 01:15

Андрей Снегов писал(а): 22 ноя 2020, 00:45 В общем-то и я тоже. А на счёт публикации что? Знакома тебе она? Я имею в виду Обращение ГЦХ.
Давно это было, не помню. Может и видел его. Содержимые знакомо - обычная саентологическая паранойа. Везде спецслужбы и психиатры. Везде враги.
Психиатрам плевать на них, у них своих дела. Спецслужбы пресуют, да, потому что все западное. Но то что за СЗ стоят спецслужбы, уверен, притянуто за уши. Наверняка у кого-то есть связи из тех кто в СЗ. Но это не означает, что спецслужбы стоят за СЗ .
Ответить