Хаббард и Компьютеры
- Nsvzkj
- Пользователь
- Сообщения: 64
- https://www.facebook.com/warszawa.kuchnie.na.wymiar/
- Зарегистрирован: 11 янв 2020, 20:27
Re: Хаббард и Компьютеры
Не совсем понимаю необходимость в теории о "поддельных" материалах ОТ.
Во-первых не ясна причина сомнений в их подлинности. У нас есть сканы ОТ-3, написанные почерком ЛРХ. Если причина в смехотворности истории с Ксену - так ведь все материалы ЛРХ касающиеся его галлюцинаций про Маркабианцев, Галантробус и полный трак выглядят как фантастический роман 50х. Это не повод сомневаться в подлинности.
Во-вторых нет свидетельств от бывших саентологов ОТ о поддельности материалов. Допустим: некий ОТ выходит из Церкви, разочаровывается в Саентологии, ему случайно попадаются материалы ОТ в интернете и он такой "Стоп, какой ещё Ксены, этого не было на уровнях ОТ, которые проходил я!". Но я про такие свидетельства не слышал.
В-третьих напротив, Джейсон Бег, Пол Хаггис и другие бывшие саентологи с уровней ОТ, подтверждают в своих интервью историю про Ксену.
В-четвертых ДА, действительно существуют технические материалы с ВикиЛикс, которые были разоблачены как подделки. К этому стоит добавить историю про так называемый "бюллетень Антихриста" с уровня ОТ-8, где, якобы, Хаббард называется себя Антихристом, а Христа обвиняет в "любви к маленьким мальчикам" и обещает вернуться в будущем в качестве политического лидера. Такой документ есть и его считали фейком долгие годы, но последнее время появились свидетельство от саентологов, прошедших ОТ-8 в 1989 году и свидетельствующих, что они лично изучали его на курсе уровня ОТ-8. Судя по всему он был изъят позже из за плохих PR. Но эти известные подделки не говорят о поддельности других материалов.
Поэтому, мне кажется, вы преувеличиваете способность саентологов к сокрытию материалов. Такая история про "а вот и нет, все настоящие материалы уровней ОТ сокрыты и недоступны ни-ко-му" была бы выгодна как раз исключительно ЦРТ, дабы как то замазать всю эту ужасно нелепую ситуацию с Ксену.
Во-первых не ясна причина сомнений в их подлинности. У нас есть сканы ОТ-3, написанные почерком ЛРХ. Если причина в смехотворности истории с Ксену - так ведь все материалы ЛРХ касающиеся его галлюцинаций про Маркабианцев, Галантробус и полный трак выглядят как фантастический роман 50х. Это не повод сомневаться в подлинности.
Во-вторых нет свидетельств от бывших саентологов ОТ о поддельности материалов. Допустим: некий ОТ выходит из Церкви, разочаровывается в Саентологии, ему случайно попадаются материалы ОТ в интернете и он такой "Стоп, какой ещё Ксены, этого не было на уровнях ОТ, которые проходил я!". Но я про такие свидетельства не слышал.
В-третьих напротив, Джейсон Бег, Пол Хаггис и другие бывшие саентологи с уровней ОТ, подтверждают в своих интервью историю про Ксену.
В-четвертых ДА, действительно существуют технические материалы с ВикиЛикс, которые были разоблачены как подделки. К этому стоит добавить историю про так называемый "бюллетень Антихриста" с уровня ОТ-8, где, якобы, Хаббард называется себя Антихристом, а Христа обвиняет в "любви к маленьким мальчикам" и обещает вернуться в будущем в качестве политического лидера. Такой документ есть и его считали фейком долгие годы, но последнее время появились свидетельство от саентологов, прошедших ОТ-8 в 1989 году и свидетельствующих, что они лично изучали его на курсе уровня ОТ-8. Судя по всему он был изъят позже из за плохих PR. Но эти известные подделки не говорят о поддельности других материалов.
Поэтому, мне кажется, вы преувеличиваете способность саентологов к сокрытию материалов. Такая история про "а вот и нет, все настоящие материалы уровней ОТ сокрыты и недоступны ни-ко-му" была бы выгодна как раз исключительно ЦРТ, дабы как то замазать всю эту ужасно нелепую ситуацию с Ксену.
- Nsvzkj
- Пользователь
- Сообщения: 64
- Зарегистрирован: 11 янв 2020, 20:27
Re: Хаббард и Компьютеры
В Морской Организации я не работал, Бог миловал. Но в общих чертах я понимаю о чём вы говорите, так как общаться приходилось с ними часто.
Встречал нескольких представителей СиОрга - очень мощных товарищей, достойных людей, к сожалению тратящих свои неординарные способности на эту организацию, которая их просто перерабатывает как человеческий биоресурс.
Но за исключением нескольких примеров, все моряки что я встречал - это в лучшем случае замполиты, а зачастую простые бедолаги Рон-дроиды, такие же как в Штате. Самый мудрый член МО, что я знал, покинул организацию, потому что ему "очень хотелось еб*ться", как он сказать, а там с этим проблемы Жизненная позиция, достойная подражания.
Встречал нескольких представителей СиОрга - очень мощных товарищей, достойных людей, к сожалению тратящих свои неординарные способности на эту организацию, которая их просто перерабатывает как человеческий биоресурс.
Но за исключением нескольких примеров, все моряки что я встречал - это в лучшем случае замполиты, а зачастую простые бедолаги Рон-дроиды, такие же как в Штате. Самый мудрый член МО, что я знал, покинул организацию, потому что ему "очень хотелось еб*ться", как он сказать, а там с этим проблемы Жизненная позиция, достойная подражания.
- Андрей Снегов
- Проект "Антисаент.Ру"
- Сообщения: 692
- Зарегистрирован: 26 ноя 2017, 00:21
Re: Хаббард и Компьютеры
Ладно, как бы там ни было, факт остаётся фактом. Материалы есть опубликованные, есть какие-то подделки. Я высказал свои предположения и свою точку зрения на эту ситуацию. А там, конечно, никто нам не подтвердит и не опровергнет, предоставив убедительные доказательства материалов, которые хранятся в «Продвинутых организациях» и которые можно было бы сравнить с теми, что лежат в открытом доступе. Так же, как и рассказы других бывших ОТ, покинувших ЦС.
-
- Пользователь
- Сообщения: 99
- Зарегистрирован: 12 фев 2019, 16:13
Re: Хаббард и Компьютеры
Так-так, а тут подробнее можно?)Самый мудрый член МО, что я знал, покинул организацию, потому что ему "очень хотелось еб*ться", как он сказать, а там с этим проблемы Жизненная позиция, достойная подражания.
- Nsvzkj
- Пользователь
- Сообщения: 64
- Зарегистрирован: 11 янв 2020, 20:27
Re: Хаббард и Компьютеры
Ну у моряков, насколько я помню, запрещён секс до брака. Если вдруг что, то сразу лепят этические состояния, а это жёстко у них. О системе наказаний в Морской Организации можно почитать в книгах "Кусочек синего неба" и "Мои 9 жизней в саентологии", но не знаю насколько актуальна информация про реабилитационные отряды и диету из бобов и риса сегодня. То есть если кто решит побаловаться с подругой (или не дай бог с представителем своего пола) то его быстро так или иначе сдадут и это попадос. Я кстати не знаю про наказания для гомосексуалистов, вообще о таком не слышал, но существует устойчивый слух, что девушек принуждают к абортам. Церковь, понятно, отрицает.Так-так, а тут подробнее можно?)
Есть ещё браки в СиОрге, но я сомневаюсь что сексуальная жизнь у членов этой организации отличается разнообразием.
Но вообще я сам лучше подожду ответ Андрея,он сам бывший член МО (если я верно понял) и наверняка знает ситуацию намного лучше.
Кстати, Андрей, Вопрос к вам!
А правда ли то, что в Московской организации лет 10 назад директор запретил секс до брака? Мне такое рассказывали, будто вышла у них там какая-то директива или типа того, которая запрещала любые внебрачные отношения.
А вообще тема секса в саентологии - очень интересна в том смысле, что в системе верований там прослеживается жёсткий дуализм. Есть Тэта, а есть МЭСТ. У тэтана нет пола, а значит секс - это функция тела. То есть, в конечном итоге это плохо и связано с деградацией духовного существа. В отличии, например, от того же православия или ислама, где телесность не греховна по своей сути.
Есть ещё очень забористый бюллетень под названием "Боль и секс" . Анархист, обязательно почитайте
- Андрей Снегов
- Проект "Антисаент.Ру"
- Сообщения: 692
- Зарегистрирован: 26 ноя 2017, 00:21
Re: Хаббард и Компьютеры
А что я? Вы и сами хорошо ответили.Nsvzkj писал(а): ↑20 янв 2020, 11:56 Но вообще я сам лучше подожду ответ Андрея,он сам бывший член МО (если я верно понял) и наверняка знает ситуацию намного лучше.
Кстати, Андрей, Вопрос к вам!
А правда ли то, что в Московской организации лет 10 назад директор запретил секс до брака? Мне такое рассказывали, будто вышла у них там какая-то директива или типа того, которая запрещала любые внебрачные отношения.
Могу лишь дополнить. В «Морской организации» с темой секса и отношений очень строго. Как и в любом монастыре, в общем-то. На эту тему у них есть Приказ Флага «Правила по второй динамике», которым регламентируется эта сфера жизнедеятельности. Приказы Флага – это аналог Инструктивных Писем, но предназначенных для «Морской организации». И вот в таком ПФ как раз и сказано о том, что секс и близкие отношения допустимы только после брака. Запрещено даже брать за руку выше локтя, не говоря уже о каком-то флирте или заигрываниях! Общаться можно. И в ходе общения пара может прийти к единому решению, что хотят объединиться и тогда вступают в брак. С детьми строго даже в браке. Если у членов МО появляется ребёнок, то они должны будут покинуть организацию, чтобы заняться воспитанием ребёнка и дожидаться его 16-ти летия. Либо могут уговорить на аборт, пока ребёнок не родился ещё. В таком случае эти сотрудники остаются в организации и несут свою миссию «по спасению планеты» дальше. Уговоры на аборт – это когда руководствуются принципом «наибольшего блага по наибольшему числу динамик», что подразумевает под собой то, что выживательней будет сделать аборт и не допустить появления одной жизни, чем уйти из МО и подвергнуть гибели сотни и миллионы других жизней. По верованиям саентологов планета находится в опасности и её нужно срочно спасать. Поэтому, что там одна жизнь ещё не родившегося ребёнка, по сравнению с целями саентологии, когда на кону стоят жизни большего числа людей? Так что, если пара решит оставлять ребёнка, уходить из МО и заниматься его воспитанием, то там это может быть воспринято, как оверт (менее выживательное, чем оставаться в МО), особенно, если эти сотрудники очень продуктивны или от них многое там зависит. Думаю, не стоит объяснять отношение саентологов к совершению овертов и последующей борьбы с этим явлением. Такой Приказ Флага о правилах по 2Д выпущен даже не Хаббардом, а каким-то Советом директоров и объясняли, что это временная мера, пока мир не станет более разумным с их точки зрения. А потом, типа, и детей разрешат рожать и всё такое.
И если уж такие жёсткие правила в отношении пары М-Ж, то, что тогда вообще говорить об однополых отношениях? Но я о таких случаях не слышал, чтобы там выявляли таких и в отношении них предпринималось что-то. Хотя в материалах Хаббарда было упоминание о том, что однополые отношения – это характерная черта Тона 1.1 (тон «скрытой враждебности») и является, чуть ли не главным показателем, перечёркивающим все достоинства и преимущества остальных черт личности и поведения. По крайней мере, такое убеждение насаждается очень настойчиво и с повышенным требованием. Если заметили, то в саентологии Тону 1.1 придаётся вообще чуть ли не главное значение и очень часто любят приписывать этому тону. Чуть что, сразу – 1.1!
Кстати, вспомнил историю, которую мне рассказывали. На Базе «Морской организации», когда она ещё располагалась в Москве на улице Бориса Галушкина, работал один парень. И однажды, он ошибся и зашёл в женский туалет. Дверью ошибся. А кто был в те времена на Бориса Галушкина, наверняка помнят, что двери женского и мужского туалетов были совсем рядом. И его потом так «взгрели» за эту ошибку! И всё, с тех пор его там больше никто не видел…
Правила по второй динамике запрещают даже в помещение заходить, принадлежащее противоположному полу, не то, чтобы там в туалет! Например, мужчины не имеют права заходить в комнаты к женщинам; а женщины к мужчинам. Можно находиться в таких помещениях, когда в браке уже, либо когда нужно провести какие-то работы, и то, со специального одобрения. А так нет. Можно только подойти, постучаться в дверь и попросить выйти нужного тебе человека. Даже заглядывать недопустимо. Дверь открылась – нужно отвернуться.
- Андрей Снегов
- Проект "Антисаент.Ру"
- Сообщения: 692
- Зарегистрирован: 26 ноя 2017, 00:21
Re: Хаббард и Компьютеры
Кстати, в связи с этим, назрел совет. Если хотите, чтобы саентологи сами отстали от вас, скажите им, что у вас нетрадиционная сексуальная ориентация!
Думаю, что после такого заявления, они вас сами стороной обходить будут.
Думаю, что после такого заявления, они вас сами стороной обходить будут.
- Nsvzkj
- Пользователь
- Сообщения: 64
- Зарегистрирован: 11 янв 2020, 20:27
Re: Хаббард и Компьютеры
А что за история, когда Лычкин запретил тра*аться штатным сотрудникам?
Знаю что после этого людям пришлось срочно оформлять браки, что бы продолжать делать это легально
Знаю что после этого людям пришлось срочно оформлять браки, что бы продолжать делать это легально
-
- Пользователь
- Сообщения: 99
- Зарегистрирован: 12 фев 2019, 16:13
Re: Хаббард и Компьютеры
Спасибо, насладился. Мне теперь интересно, Мицкевич лупил свою заместительницу ниже локтя или, гулять так гулять ниже спины?Есть ещё очень забористый бюллетень под названием "Боль и секс". Анархист, обязательно почитайте
Вообще я Андрея уже наверное задолбал вопросами о сексе, веществах (от сигарет до кокса), музыке в саентологии. Мне этот вопрос интересен с разных точек зрения, и не в последнюю очередь как пытаются регулировать нажатия на центры удовольствия у своих адептов. У СИ запрещено всё, что может принести радость, если это не принадлежит секте. Могу представить, какое нереальное блаженство испытывают меломаны на службах с оркестром - слушать-то больше нечего.
Может ты дополнишь ещё что по этим темам?
- Андрей Снегов
- Проект "Антисаент.Ру"
- Сообщения: 692
- Зарегистрирован: 26 ноя 2017, 00:21
Re: Хаббард и Компьютеры
Даже не знаю. Во времена, когда я там работал, таких правил не было. Хотя у нас тогда тоже был А. Ю. Лычкин директором в СЦМ.
А в связи с чем такие правила вводили, не знаете? Может, там какой разврат был на линиях? Вообще, даже удивительно, чтобы в СЦМ, организации, которая не является структурой МО и находится "на берегу", внедрялись такие правила, которые действуют в МО.