Трансформации саентологов

Основной раздел форума.
Ответить
Аватара пользователя
Андрей Снегов
Проект "Антисаент.Ру"
Сообщения: 503
Зарегистрирован: 26 ноя 2017, 00:21

Трансформации саентологов

Сообщение Андрей Снегов » 26 сен 2020, 00:30

Приходит время осветить такую тему, как трансформации саентологов и их деятельности. Решил поделиться своими мыслями, наблюдениями, имеющимися материалами на эту тему. Желающие могут также дополнить эту тему и внести какие-то уточнения и дополнения, которыми располагают. Формат форума как раз позволяет сделать это.
Итак, под трансформацией, конечно же, понимается в первую очередь видоизменение, маскировка, уход от привычных и узнаваемых черт к новшествам и модернизму. Иными словами, маскировка. С какой целью это может делаться? Элементарно – попытка обойти действующее законодательство и избежать преследований со стороны органов власти и сохранить возможность вести деятельность дальше, продолжая привлекать новых людей и извлекать прибыль. Или как ещё одна из уловок так называемых «свободных саентологов» (членов Свободной Зоны), которые любят утверждать, что – «Это вот там в церкви саентологии всё плохо, всё искажено, а у нас тут всё самое настоящее и в соответствии с Источником на 100%». К тому же, как уже известно, саентологи очень любят делать упор на значения слов, смысл которых, как правило, они пытаются трактовать в свою пользу. Неоднократно приходилось слышать, что даже в ходе судебных слушаний по саентологам неоднократно возникали проблемы с тем, что саентологи пытаются использовать подмену понятий, трактовать какие-то слова по-своему, оправдываясь тем, что суд и присяжные что-то не так понимают и принимают неверные решения из-за этого. То есть, пользуясь этими обстоятельствами, связанными с определением значения слов и терминов, саентологи прибегают к видоизменениям и маскировке своей деятельности или каких-то её элементов. В целом эта тема, на мой взгляд, как и сам вопрос видоизменений и маскировки саентологической деятельности может быть интересен и важен как для самих саентологов, сомневающихся саентологов, бывших саентологов, так и для религиоведов и сектоведов, изучающих различные культы и секты и их преобразования. Чем эта тема может быть полезной для сомневающихся и бывших саентологов? У этой категории лиц в жизни могут быть периоды духовных поисков, поиск альтернатив учению Хаббарда. Такие лица, не желающие больше иметь ничего общего с методиками Хаббарда, будут избегать этого, и будут искать что-то другое, отличное от их прошлого увлечения. А когда саентологические методики замаскированы под нечто иное, даны другие описания (например, вместо процедуры одитинга – процесс выслушивания; вместо супервайзера – наставник и т.д.), человек сразу может и не подумать, что это и есть саентологическое, с чем он уже итак имел дело раньше, но которое просто обёрнуто в новую оболочку и представлено, как нечто новое. А человек потом, изучая и занимаясь по этому новому направлению, может с удивлением обнаружить, что находит слишком много общего с учением Хаббарда. Но уже потратит свои деньги, время и силы на то, чем он бы заниматься не стал, зная, что скрывается за этим. Поэтому, на мой взгляд, важно понимать и разбираться в таких вопросах, чтобы в будущем не попадать на уловки различных мошенников и проходимцев. Надеюсь, эта тема и материалы помогут вам лучше ориентироваться в информационном пространстве и рынке духовных практик, тренингов личностного роста и т.п.
Начать обзор темы я хотел бы с такой саентологической организации, которая именует себя, как «Ассоциация независимых саентологов», или ещё «Свободные саентологи Израиля» – центр «Дрор» (г. Хайфа, Израиль). До июля 2012 года этот центр входил в состав Международной сети Церкви Саентологии. Но с 12 июля 2012 года этот центр в полном составе вышел из этой сети, объявив об этом на своём сайте. Если честно, я сначала некоторое время думал, что центр «Дрор» решил выйти из состава ЦС после того, как Председатель правления ЦРТ Дэвид Мицкевич в ноябре 2013 года презентовал выпуск «Золотого Века Технологии, Фаза II» (что кардинально изменило положение дел и работу всех саентологических организаций и сильно сказалось на будущем саентологов). Но потом обратил внимание, что «Дрор» вышел из состава ЦС в 2012 году, а «Фаза II» вышла в 2013-м. Так что причина их выхода из ЦС никак не может быть связана с выпуском «Фазы II», с которой они были жутко не согласны. И вот теперь, наконец, начинают открываться их истинные причины, которые заключаются в попытке построить бизнес на саентологии, не делясь прибылью с Международным Управлением, которое владеет авторскими правами и товарными знаками. И просто зарабатывать на потребностях и последних надеждах отчаявшихся саентологов, так или иначе не имеющих возможностей получать саентологические услуги стандартным способом на линиях ЦС. Так как прибрать к рукам всю махину Международной сети ЦС этому центру явно не под силу и не по зубам, они решили создать свою организацию подобного рода и попытаться зарабатывать на этом. Вернее, организация уже была создана, развита и налажена работа. Им осталось только прибрать её к рукам, что и было сделано впоследствии. А чтобы продолжать удерживать людей на своих линиях и получать с них доход, этим центром было разработано множество различных легенд, почему они теперь действуют так, как действуют и почему нужно получать услуги у них, а не идти в ЦС. Их нынешний сайт практически завален материалом подобного рода! Но во всех этих материалах можно найти достаточное количество нестыковок и противоречий, от которых легендарный выход центра «Дрор» из состава ЦС выглядит элементарным оправданием, которым руководители этого центра пытаются прикрыть цель заработка, если не сказать больше. Такие впечатления и мнение у меня сложилось от наблюдения за деятельностью этого центра. Хотя я понимаю тех, для кого этот центр «Дрор», возможно, сейчас является последней надеждой получить возможность заниматься саентологией, и которые могут оказаться сильно огорчены моими высказываниями в адрес «Дрора». Но как гласит поговорка: «Лучше горькая правда, чем сладкая ложь». Я покажу, расскажу, а там каждый всё равно будет решать сам. Таким образом, человек хотя бы будет знать, куда он идёт, на что он идёт и что его ждёт на этом пути. :a_g_a: К тому же, мои слова в отношении центра «Дрор» также подтверждаются и одним из бывших «прихожан» этого центра, Любовью Ивановой:



Ещё немного информации об этом центре, чтобы было больше представления о нём. Фрагмент с сайта этого центра:

Изображение

Обратите внимание, в этом центре ещё предоставляются курсы, которые признаны экстремистскими на территории РФ! А ведь публика в центре «Дрор» в основном это люди из России, которые пройдя такие курсы, затем возвращаются обратно в Россию.
Например, вот даже есть «история успеха» Дмитрия Житовецкого после завершения курса «ПИН/ПЛ» в этом центре:



Если успели заметить, видео это с доступом только по ссылке (другими словами, «только для своих»):

Изображение

О чём это говорит? А это говорит о том, что в этом центре прекрасно понимают, что это такое и что предоставление таких курсов для тех, кто затем едет обратно в Россию – является противозаконным, так как такие люди после этих курсов, согласно российским законам, становятся приверженцами экстремистской идеологии. Думаю, нет необходимости объяснять, чем это может быть чревато впоследствии. :pa_la_ch: Ведь курсы такие проходят не просто ради красного словца, верно? Явно же, что с целью следования этому и применению полученных знаний и навыков в повседневной жизнедеятельности. Так что я советую тем, кто собрался в этот центр на услуги, пересмотреть свои решения и отказаться от какого-либо сотрудничества с этим центром. :ni_zia: Далее, надеюсь, вам станут более понятны причины этого.

Вот ещё интересный момент, о котором сказано на сайте «Дрора»:

Изображение

Ага, интересно, а где же это у Хаббарда в инструкциях есть такое про видеозаписи сессий одитинга, если «Дрор» утверждает, что это гарантирует предоставление Стандартной Технологии? :sh_ok: Хоть бы ссылку дали на публикацию Хаббарда в таком случае. :-)
Направляющий Центр Хаббарда – это такое место в саентологической организации, где предоставляется одитинг.
Вот так это у них выглядит. Фото сделано с одного из видео этого центра, на котором сотрудница «Дрора» Тами Лембергер (справа) проводит беседу с помощью «Тэта-метра» (аналога Е-метра в ЦС) с посетителем (в чёрной кофте):

Изображение

Так что, как видите, в центре «Дрор» к тому же осуществляется видеозапись сессий одитинга. Так что ни о какой «тайне исповеди» тут не может быть и речи. Вообще, практика видеозаписи сессий одитинга в саентологических организациях – довольно распространённое явление, о чём также рассказывает бывший прихожанин ЦС Сергей Вагин:



Не составит труда понять, с какой целью может делаться видеозапись сессий одитинга – для последующего оказания давления на адепта, психологического террора и шантажа.
Если посмотреть дальше, то на этой же странице «открытого письма центра Дрор» можно даже увидеть объявление предателем Дэвида Мицкевича:

Изображение

Парадокс тут в том, что центр «Дрор» ссылается тут на Инструктивное Письмо «Сохранение Действенности Саентологии» и в целом позиционирует себя, как блюститель строгого соблюдения высоких стандартов учения Хаббарда. Причём, на сайте «Дрора» часто можно встретить именно такой посыл, что у них технология строго стандартная и 100% соответствует Источнику (Хаббарду), а в ЦС технология искажена. И при изучении сайта саентологом, у него могут сформироваться именно такие представления, так как на это и рассчитано – переманить саентолога с линий ЦС к себе, подкидывая ему как раз такие вещи, что ценится и почитается большинством саентологов и не может оставить их равнодушными (или выражаясь саентологическим языком – давят на «кнопки»). Тогда, следуя такой логике, сотрудники центра «Дрор» должны строго соблюдать и все остальные публикации и следить за их соблюдением и сохранением стандартов в строгом соответствии с Источником, которые базируются на основных публикациях – это как раз Инструктивных Письмах «Сохранение Действенности Саентологии» и «Техническая деградация», без сокращений и изъятий, в полной мере. Если уж они выдвигают такие обвинения, обвиняя в предательстве, ссылаясь на СДС, то сами они должны в таком случае не уподобляться тому же Мицкевичу. Логично. Но так ли это? И вот, ко мне в руки попало письмо из этого центра, в котором презентуется новый проект этого центра, под названием «Жизненная Сила». Приведу текст письма с материалом.

От кого: Авив – центр Дрор
Дата: 18 сентября 2020 года
Тема: Почему "ЖизненнаяСила"?

Текст письма:
Здравствуй, дорогой друг! Пишет тебе Авив Бершадский, Одитор и КС Центра Дрор.

Изображение

В этом письме я хочу изложить подробно, в чём суть проекта «ЖизненнаяСила».
Восемь лет назад штат и публика Центра Дрор вышли из состава Церкви Саентологии.
С течением времени нам всё больше стала ясна следующая картина:
1. Из-за непрекращающихся ежедневных нарушений Технологии и Оргполитики церковь саентологии во главе с Дэвидом Мицкевичем полностью и напрочь разрушила доброе имя Саентологии и Рона Хаббарда. Подавляющий одитинг, этика, непрерывное оказание давления для сбора пожертвований, настаивание на разрыве отношений между членами семьи и, что самое главное, нежелание все это исправлять (черта, присущая подавляющим личностям), попали в медиа и стали реальностью во многих странах мира. Слово «Саентология» стало табу, и при его упоминании люди вежливо меняют тему или заканчивают разговор.
2. Церковь саентологии является коммерческой корпорацией, которой принадлежит торговая марка «Саентология», а также авторские права на издание всех книг ЛРХ. Из этого следует, что называться Саентологией лицам, практикующим вне церкви саентологии, незаконно. Также незаконно на данный момент издавать книги ЛРХ.
3. Более молодое поколение читает все меньше книг, и общий уровень грамотности падает. Молодым людям очень сложно читать книгу «Дианетика», написанную в 1950 году на высоком английском языке, как в оригинале, так и в переводе. Некоторым это кажется просто невозможным. (Недавно к нам пришла на линии женщина тридцатипятилетнего возраста, которая несколько лет назад пыталась прочитать книгу «Дианетика», после чего пришла к выводу, что она неспособна ее понять, и поэтому у нее не получится стать Клиром. Проблема решилась с помощью материалов ЖизненнойСилы). К низкому уровню грамотности добавляется повышающееся употребление наркотиков и алкоголя, что делает воспроизведение прочитанного материала минимальным.
4. Материалы, издаваемые церковью саентологии, продвигают саму церковь. Когда мы давали нашей публики материалы, на которых было написано слово «Саентология», и они делились ими со своими друзьями, это мгновенно вызывало антагонизм со стороны их друзей.
Решение этой проблемы подсказал сам Рон. В его бюллетене от 5 Марта 1965 года сказано:
«Найти новый способ применения для уже существующего саентологического процесса или принципа или для уже написанной книги – это прямой путь к наградам и славе.
Период открытия новых принципов, создания новых процессов и написания оригинальных трудов, несомненно, закончился, поскольку законы природы нам известны от и до. Изобретение и использование новых процессов – это верный способ замедлить наше продвижение вперёд. В любом случае, существует ограниченное количество процессов, и все они уже разработаны.
Но мы приветствуем, приветствуем и ещё раз приветствуем новые способы применения или распространения того, что у нас имеется. Этих способов у нас отнюдь не достаточно, и на протяжении следующих нескольких триллионов лет мы будем придумывать такие способы или видеть, как они появляются».

Исходя из всего вышесказанного, мы пришли к следующим выводам:
1. Нам нужны книги, написанные лёгким и доступным языком, которые бы объясняли основные принципы Саентологии для новой публики. С помощью этих книг новая публика могла бы понять, для чего ей нужно одитироваться и начала бы своё продвижение по Мосту.
2. Одиторы и группы могли бы использовать эти книги для того, чтобы просвещать новых преклиров, чтобы те в свою очередь могли гладко продвигаться в одитинге.
3. На эти книги у церкви саентологии не было бы авторских прав.
4. Одиторы и группы (заметьте, речь идёт не только о Центре Дрор) могли бы использовать эти книги для распространения и привлечения новой публики.
5. Нам нужны контрольные листы, основанные на этих книгах, чтобы новая публика могла проходить основные курсы по таким темам как обучение, общение, контроль и т.д. Затем эта публика, будучи обученной и получив достижения от основных курсов, могла бы перейти к изучению оригинальных текстов Рона Хаббарда.
6. Одиторы и группы могли бы работать под новым именем «ЖизненнаяСила» и не отождествлять себя с церковью саентологии, которая напрочь уничтожила доброе имя Саентологии.
7. Люди, желающие распространять и применять философию Рона Хаббарда, могли бы обучатся на одитора и открывать новые группы.
С этой целью в уме, Дани Лембергер, при поддержке всего технического персонала Центр Дрор написал, перевёл на семь языков, иллюстрировал и издал четыре книги с сопутствующими им курсами:

Изображение

В книге «ЖизненнаяСила» рассказывается вкратце и в ясной и доступной форме о всех основных понятиях Саентологии и Дианетики, а также даются три основных процесса ЛРХ для того, чтобы читатели могли одитировать друг друга. В этой книге освещаются такие темы как шкала тонов, таблица оценки человека, АРО, ЗОК, ответственность, дух, разум и многое другое. Вы, дорогой мой читатель, также можете с помощью этой книги, одитировать своих друзей и близких.

Изображение

В книге «Полное Руководство по Общению» даётся полное описание теории общения, а также инструкции для выполнения упражнений по общению, знакомых нам как ТУ 0-4. Любой из вас с помощью этой книги может провести пару друзей и близких через упражнения по общению! На основе этой книги мы сделали Семинар по Общению, который можно предоставлять группе людей одновременно. Вы можете использовать красочные презентации семинара, чтобы обучить теории общения и провести упражнения по общению группе людей.

Изображение

«Теория и Практика Контроля и Намерения», таким же образом, как и книга «Полное Руководство по Общению», содержит полное описание намерения, контроля, Тона 40, упражнений по намерению и контролю (ТУ 6-9) и т.д. Многие саентологи-ветераны заявляли, что только после прочтения этой книги они поняли, что такое Тон 40 и смогли применить его в своей жизни. Вы также можете воспользоваться этой книгой, чтобы проводить пары друзей и близких через упражнения по контролю и намерению!
Книга «Основы Обучения» содержит в себе намного больше данных, чем наверняка известное вам «Руководство по Основам Обучения». В книге «Основы Обучения» приведены все данные об обучении, которые открыл Рон. Количество сфер применений этой книги безгранично! Родители, которые хотят помочь своим детям с домашним заданием, студенты, учителя, репетиторы – все могут получить пользу от этой книги и сопутствующего ей курса.
Материалы «ЖизненнойСилы» разнообразны и могут применяться в огромном количестве областей. Чтобы тебе, мой дорогой читатель, всё это не показалось сложным и запутанным, я предлагаю начать этот увлекательный путь с первого шага – заказать и прочесть книгу «ЖизненнаяСила».
Книгу «ЖизненнаяСила» на русском языке можно заказать у нашего представителя в России Елены Матхановой по телефону +7 977 618-64-12.
Приятного приключения!
С уважением,
Авив

Конец письма.

В этом письме я хочу обратить ваше внимание вот, на какие моменты:
2. Церковь саентологии является коммерческой корпорацией, которой принадлежит торговая марка «Саентология», а также авторские права на издание всех книг ЛРХ. Из этого следует, что называться Саентологией лицам, практикующим вне церкви саентологии, незаконно. Также незаконно на данный момент издавать книги ЛРХ.
В этом пункте недвусмысленно сказано, что ЦС имеет права на марку «Саентология» (уточнение от меня: по факту, ЦС – только пользователь этих прав, но не владеет ими. А владельцем является ЦРТ, которому ЦС платит за использование этих прав в своей деятельности) и практиковать саентологию вне ЦС – незаконно. Это сказано во втором пункте. К тому же, сотрудники центра прекрасно понимают, что и сами книги ЛРХ издавать тоже незаконно, если на это нет санкций со стороны владельца авторских прав. Но опять же, тут важно уточнить. Использовать материалы вне ЦС можно и это не будет нарушением, если не нарушать при этом авторские права. Для этого, по сути, не нужно даже быть саентологом. Например, никто же не запрещает читать и цитировать книги каких-нибудь писателей. При этом нет необходимости становиться приверженцем и ярым последователем этого писателя. Можно передавать, дарить и хранить эти материалы, изучать их и цитировать. Это не будет нарушением авторских прав, если при этом не приписывается авторство кому-то другому и не изменяется исходный текст. И совсем другое дело, когда кто-то пытается выдавать себя за представителя какой-то организации или структуры, не имея при этом санкций на это от этой организации или структуры. Например, попытки открыть свой «Макдоналдс», не имея франшизы, и выдача себя за официального представителя этой сети бургерных. Так что центр «Дрор» признаёт, что их деятельность является незаконной и нарушающей закон об авторских правах и торговых марках в отношении ЦРТ (не ЦС!). При этом впаривает своим прихожанам байки про 100% стандартность технологии Хаббарда и подлинность материалов. Таким образом, предавая саентологов с линий ЦС и вовлекая их в свою незаконную деятельность. И кто-то ещё там писал о предательстве! :-) Но, так как этим центром и его услугами интересуются, как правило, саентологи, то приведу ещё одну цитату Хаббарда специально для саентологов:

Бюллетень от 15 сентября 1981 года «Преступный ум»:
«Преступник обвиняет других в том, что он делает сам».

Так что делайте выводы, стоит ли обращаться в этот центр за услугами. Дальше в следующих пунктах идёт оправдание по поводу того, почему центр «Дрор» не может полноценно и с успехом использовать саентологические материалы, которые у них имеются в наличии и на основе которых они пытаются оказывать незаконные услуги и извлекать прибыль. Уж лучше бы вообще признали, наконец, что технология Хаббарда не работает, не эффективна и перестали бы вообще заниматься этим. :-ok-: И не пришлось бы «изобретать велосипед», вкладывая в это большие денежные средства. :mi_ga_et: И всем было бы проще. Далее, в пункте 4 и вовсе приведена ссылка на какой-то бюллетень от 5 марта 1965 года, даже без названия и откуда оно взято вообще, но зато дающее им оправдание на изменения и модернизации имеющихся у них материалов и технологии Хаббарда. :ne_vi_del: Хотя, если посмотреть на изначальные позывы этих ребят, которые позиционируют себя как стандартные саентологи, предоставляющие настоящую саентологию, возникает недоумение – это что же за саентология такая у вас, что не даёт результатов и толку от которой нуль? Ведь если бы всё было так чудесно и мега-круто от их саентологии, то и не пришлось бы прибегать к каким-то трансформациям уже имеющегося. Были бы реальные результаты и достижения, реальные графики статистик, реальные суммы доходов от услуг и всё это было бы доступно для тех же прихожан центра «Дрор», всё это бы проверялось и подтверждалось, как действительно успешное и соответствующее обещаниям, то и не пришлось бы прибегать к каким-то трансформациям. :men: А так, своим новым проектом этот центр признаёт несостоятельность саентологии и не оправдывают ожиданий своих прихожан и новых людей, поэтому и предприняли попытку выпустить свои книги, под своим авторством. При этом, внеся изменения в терминологию технологии, которую они использовали в своём авторстве. Ведь за основу взяты материалы Хаббарда (которые к тому же оказались очень неэффективны), была произведена подмена понятий, придание нового вида. И затем, выдача потребителю, как чего-то нового. Причём, если посмотреть сайт проекта «Жизненная Сила», то на нём нигде нет упоминаний про Хаббарда, саентологию, дианетику. И для не знающего человека, впервые столкнувшегося с этим сайтом, это останется неизвестным. Полагаю, что и в самих книгах, представленных этим проектом, также нет никаких упоминаний, лишь заменены понятия и определения, но с сохранением базовых принципов, присвоенных себе. Проще говоря, вам пытаются предложить то же учение Хаббарда (которое заведомо неэффективное и оказалось проваленным), но обёрнутым в новую оболочку и с заменой терминов. Смысл этого ещё заключается в том, чтобы таким образом завлечь людей уже в саентологию, как это сказано в пункте 5 вышеизложенного письма: «… Затем эта публика, будучи обученной и получив достижения от основных курсов, могла бы перейти к изучению оригинальных текстов Рона Хаббарда». И вот, тогда то человеку и станет ясно, что за ерунду ему пытались втюхать под видом «Жизненной Силы», что это оказалось саентологическим учением. Так что, теперь вы знаете, и я надеюсь, не станете напрасно тратить своё время на это пустое занятие. Ведь даже по признанию ребят из «Дрора» – саентология оказалась неэффективной и бесполезной, из-за чего им даже пришлось прибегнуть к таким манипуляциям, создав новый проект. Вообще, я очень рад, что они начинают это потихоньку понимать и признавать неэффективность и бесполезность саентологического учения! Иначе, не стали бы «изобретать велосипед» и занимались бы саентологией, если бы это действительно соответствовало заявленным результатам и эффективности. И никто не смог бы им помешать и сбить с пути, никакие религиоведы, сектоведы и прочие критики саентологии. :st_op: Надеюсь, что наступит время, когда центр «Дрор» всем составом выйдет из саентологии, как они когда-то всем составом вышли из ЦС. :-): Было бы очень здорово, на самом деле! :co_ol:
Ну, а пока, подводя итог, на основе вышесказанного можно смело сделать следующие выводы:

1. Центр «Дрор» является подпольной саентологической организацией экстремистского толка;
2. Предаёт своих прихожан, впаривая неэффективную технологию саентологии, выдавая этот суррогат за настоящую, неискажённую технологию Хаббарда;
3. Маскирует свою деятельность, скрывая истинные цели и намерения;
4. По признанию Дани Лембергера, он вложил в проект «Жизненная Сила» огромные денежные средства. Следовательно, теперь намерен вернуть вложенное и прибыль сверх этого. Это основа любого бизнеса – вложение с целью извлечения прибыли в будущем. Так что цель этого проекта – заработок и обогащение для владельцев проекта, а не ваша духовная свобода. Как бы цинично это ни звучало, но это очевидно. И ещё. Почему-то на сайте центра «Дрор», в разделе «Наши успехи» на данный момент так и нет ни одной «Истории успеха» после услуг самого Дани Лембергера. Он что, не занимается саентологией? Но при этом вкладывает крупные суммы денег в свой новый проект.

Такие вот выводы напрашиваются. Так что надеюсь, мне удалось рассыпать ваши иллюзии в безукоризненности и стандартности центра «Дрор», если они у вас были. И что после прочтения этого материала вы не захотите больше иметь ничего общего с этим центром.
А я в свою очередь желаю вам счастья, благополучия и не попадаться на уловки мошенников и проходимцев! Берегите себя и своих близких!
Galla
Пользователь
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 01 окт 2020, 16:33

Re: Трансформации саентологов

Сообщение Galla » 05 окт 2020, 13:29

Андрей, добрый день!
Мне бы хотелось Вам написать личное сообщение, но я не имею таких возможностей, наверное, как новый пользователь.
Скажите, пожалуйста, как можно пообщаться с Вами?
Аватара пользователя
Андрей Снегов
Проект "Антисаент.Ру"
Сообщения: 503
Зарегистрирован: 26 ноя 2017, 00:21

Re: Трансформации саентологов

Сообщение Андрей Снегов » 05 окт 2020, 17:44

Здравствуйте!
Отправил Вам личное сообщение. Можете написать туда ответом. Либо здесь на форуме. На Ваше усмотрение.
Ответить