Признаки экстремизма в саентологии

Основной раздел форума.
Ответить
Аватара пользователя
Андрей Снегов
Проект "Антисаент.Ру"
Сообщения: 590
Зарегистрирован: 26 ноя 2017, 00:21

Re: Признаки экстремизма в саентологии

Сообщение Андрей Снегов » 05 дек 2020, 23:54

Рад за тебя, что ты простил и отпустил саентологию! :bra_vo: Искренне желаю, чтобы такое же было у каждого бывшего саентолога! :-): Ведь в жизни полно всего интересного. Различные новые увлечения и хобби, карьера, семья и т.п. Не нужно зацикливаться на прошлом. Жизнь на этом не заканчивается. Хорошо, что ты понимаешь это.
А о себе я не стану тебя переубеждать или пытаться тебе доказывать что-то. Воспринимай так, как тебе сейчас воспринимается. Уже итак достаточно сказано на этот счёт. Остальное уже лишнее.
Аватара пользователя
Морфеус
Пользователь
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 10 янв 2021, 15:46

Re: Признаки экстремизма в саентологии

Сообщение Морфеус » 11 янв 2021, 21:27

В чем экстремизм курса ПинПл? В том что этот курс нарушает права ПЛ пинить людей? Верховный евросуд по этому вопросу ещё не состоялся. Хотя конституция РФ теперь не обязана подчинятся верховенству международного права. Надоело РФ выплачивать штрафы за отмену их незаконных судебных Актов.
Аватара пользователя
Морфеус
Пользователь
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 10 янв 2021, 15:46

Re: Признаки экстремизма в саентологии

Сообщение Морфеус » 11 янв 2021, 21:54

Даёшь права ПЛ пинить ПИНов!? В чем экстремизм курса? Международный суд ещё не дал оценку такого решения по отношению к экстремизму относительно русских саентологов. Хотя по новой конституции РФ написанную под русского ПЛ, международное право больше не верховенствует над национальным правом!
Аватара пользователя
Морфеус
Пользователь
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 10 янв 2021, 15:46

Re: Признаки экстремизма в саентологии

Сообщение Морфеус » 11 янв 2021, 22:00

Морфеус писал(а): 11 янв 2021, 21:54 Даёшь права ПЛ пинить ПИНов!? В чем экстремизм курса? Международный суд ещё не дал оценку такого решения по отношению к экстремизму относительно русских саентологов. Хотя по новой конституции РФ написанную под русского ПЛ, международное право больше не верховенствует над национальным правом!
продублировал
Аватара пользователя
тунаруди
Пользователь
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 29 окт 2019, 16:29

Re: Признаки экстремизма в саентологии

Сообщение тунаруди » 12 янв 2021, 01:01

Морфеус писал(а): 11 янв 2021, 21:27 В чем экстремизм курса ПинПл?
В том, что разрушаются семьи. Детям запрещают общаться с родителям, с бабушкам и дедушками - мы знаем как это делается, сами все видели своими глазами. В том, что саентология - одна из самых бесчеловечных и жадных машин на земле. Людей выжимают до нитки и выбрасывают, если с них нечего взять. В том, что много мрут, особенно от рака. И вместо лечения вы надеятесь на сомнительную и непроверенную психологию. Да много доказательств, аргументов. Вы только попросите, можно очень много примеров приводить.
Аватара пользователя
Андрей Снегов
Проект "Антисаент.Ру"
Сообщения: 590
Зарегистрирован: 26 ноя 2017, 00:21

Re: Признаки экстремизма в саентологии

Сообщение Андрей Снегов » 12 янв 2021, 01:04

Морфеус писал(а): 11 янв 2021, 21:27 В чем экстремизм курса ПинПл? В том что этот курс нарушает права ПЛ пинить людей? Верховный евросуд по этому вопросу ещё не состоялся. Хотя конституция РФ теперь не обязана подчинятся верховенству международного права. Надоело РФ выплачивать штрафы за отмену их незаконных судебных Актов.
А вот и Сергей Васильевич Цитриков пожаловал, собственной персоной! :default_spiteful: Решился всё-таки объявиться? Приветствую тебя на форуме, Сергей! :pri_vet:-: Помнится, у нас с тобой даже совместный проект был по улаживанию чёрной пропаганды о саентологии в интернете – форум «Территория S». Правда, теперь это уже история. И форум тот висит в сети уже просто как архивный, как наглядное пособие, музейный экспонат. Ну, ладно, ближе к теме.
Как это в чём экстремизм? Ты как-будто с Луны свалился! :zvez_ochki: Об этом уже очень много сказано и показано. К тому же, есть экспертизы по материалам, которые выявили эти признаки. Но этот вопрос лучше адресовать тем, кто выступал экспертами (если говорить по те судебные решения, когда материалы были признаны экстремистскими) и с ними вести дискуссии. А мы лишь можем только высказать свои мысли и соображения по этим вопросам. Это хорошо вот так рассуждать, находясь по ту сторону (имею в виду в саентологии), что есть такой инструмент, как «ПИН/ПЛ», что можно вышвыривать людей с линий, лишая их всех прав и прав голоса, ссылаясь на публикации, которым в саентологии никто не имеет права перечить и пытаться оспаривать; преследовать неугодных. В конце концов, тут нужно всё же смотреть на то, что такие запреты по закону и признание экстремистским даёт права и защищает граждан от притеснений со стороны саентологов. Но саентологи не смотрят на то, как это выглядит с той стороны, если бы они сами оказались по другую сторону баррикад. Конечно, легко так заявлять – «убрать с поста сектоведа Дворкина!» и прочие лозунги. А сами бы они что почувствовали, оказавшись на стороне Александра Леонидовича? Когда ты ведёшь просветительскую деятельность, предупреждаешь об опасности сект, пресекаешь противоправные и противозаконные деяния различных сектантов, наводишь порядок в этой области, а тебя преследуют. И дай больше воли и власти преследователям – вообще лишат всех прав, что даже элементарно хлеба в магазине не купишь, потому что числишься в «Списках недружелюбных лиц» и продажа хлеба такому лицу расценивается, как поддержка подавляющих действий. Ты думаешь я утрирую и преувеличиваю? Отнюдь, Сергей Васильевич! Отнюдь! Ты просто уже лет 20 не был на линиях в ЦС. А я видел эти тенденции и настроения среди саентологов. Особенно в последние годы своего нахождения в саентологии. Да ты и сам знаешь частично, так как тоже являешься частью моей саентологической истории и участником тех событий.
Аватара пользователя
тунаруди
Пользователь
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 29 окт 2019, 16:29

Re: Признаки экстремизма в саентологии

Сообщение тунаруди » 12 янв 2021, 01:34

Андрей Снегов писал(а): 12 янв 2021, 01:04 А вот и Сергей Васильевич Цитриков пожаловал, собственной персоной! :default_spiteful: Решился всё-таки объявиться?
Очень вредная привычка пытаться всех деанонимизировать. Да пусть он будет хоть чертом лысым. Человек пришел, у него есть вопросы. Не важно, какая у него история или личная жизнь. Мы же не саентологи, чтобы копаться в личном белье. Давай оставим это им. И не будем отпугивать людей, у которых есть вопросы или которые хотят подискутировать. Если они захотят, сами раскажут, кто они.
Аватара пользователя
тунаруди
Пользователь
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 29 окт 2019, 16:29

Re: Признаки экстремизма в саентологии

Сообщение тунаруди » 12 янв 2021, 06:52

Андрей Снегов писал(а): 12 янв 2021, 01:04
А вот и Сергей Васильевич Цитриков пожаловал, собственной персоной! :default_spiteful: Решился всё-таки объявиться? Приветствую тебя на форуме, Сергей! :pri_vet:-: Помнится, у нас с тобой даже совместный проект был по улаживанию чёрной пропаганды о саентологии в интернете – форум «Территория S». Правда, теперь это уже история. И форум тот висит в сети уже просто как архивный, как наглядное пособие, музейный экспонат. Ну, ладно, ближе к теме.
[ quote]

Просто подумай вот о чем: не обязательно все засланцы. У чела могут быть сомнения, а там они у всех возникают. Чел может хотеть нанести удар по врагам без согласования с кем-либо. В конторе его знать не знают и пытаются вычислить, чтобы вызвать на ковер. Ты
можешь быть на 100% прав в своих подозрениях. И ты его палишь. Все счастливы. Ты, что отбился - унизил саенто-вражину. Контора, что знает самодеятеля и устроит ему проблемы. Чел, который теперь на опыте знает, что вне саентологии доверять никому нельзя - подставят. Поэтому он будет терпеть унижения, но никогда сюда не вернется и до конца жизни душить сомнения, но мучаться в саенто. Поэтому вопрос один: нафига? Ты тут чтобы помогать людям или чисто потешить свою эгушку?
Аватара пользователя
Андрей Снегов
Проект "Антисаент.Ру"
Сообщения: 590
Зарегистрирован: 26 ноя 2017, 00:21

Re: Признаки экстремизма в саентологии

Сообщение Андрей Снегов » 12 янв 2021, 13:59

тунаруди писал(а): 12 янв 2021, 01:34 Очень вредная привычка пытаться всех деанонимизировать. Да пусть он будет хоть чертом лысым. Человек пришел, у него есть вопросы. Не важно, какая у него история или личная жизнь.
Ты слишком преувеличиваешь, тунаруди. Если саентолог идёт на такой ресурс, связывается с личностями, которые однозначно являются негативно настроенными к саентологии и Хаббарду (проще говоря связь с ПЛ), то он понимает, что тем самым закрывает себе путь на Мост и допуск на линии саентологов. Поэтому то и прячется за анонимными аккаунтами, чтобы не быть раскрытым и о нём не знали в 20-ке и другие саентологи, но в то же время сохранить возможность проникать на вражескую территорию и быть среди саентологов (на их линиях), типа и «волки сыты и овцы целы». Также на такие анонимные протестные акции порой и сама 20-ка подбирает кандидатов, а потом направляет их с различными заданиями в стан врага. Особенно на такую работу подходят саентологи, которые уже успели запачкаться в «криминале» (виновны в каких-то преступлениях или тяжких преступлениях, согласно саентологической этике). Такая категория саентологов уже потеряна для организации и по мерам безопасности не сможет получить допуски на более продвинутые саентологические услуги. А раз они хотят быть среди саентологов, стараются там соблюдать этику, считают себя саентологами и всё такое, то их просто используют для борьбы с врагами саентологии и для выполнения всякой грязной работы, которую обычно не поручают саентологам, которые на хорошем счету и которые пока ещё полностью привержены учению Хаббарда. И им остаётся либо участвовать в этом, либо покидать саентологию. Либо кто-то просто идёт в Свободную Зону, потому, что теперь в ЦС ему услуги будут недоступны. А если саентолог несанкционированно (проще говоря самовольно) связывается с ПЛ и объявляется на вражеской территории, к тому же понимая, что нарушает нормы саентологической этики, но потом пытается эти обстоятельства скрыть, то он должен понимать, что это вскроется на ближайшей его этической проверке в организации. Администратор по этике среди всего прочего задаст такому саентологу один простой вопрос: «Скрываете ли вы от кого-то, что вы саентолог?». После чего саентологу, попавшемуся на таком вопросе не останется ничего другого, как рассказать все обстоятельства дела. Ну, а потом его ждёт серьёзная программа улаживания и выполнение всякой грязной работы, чтобы искупить свои «грехи» перед ЦС. И дело тут вовсе не в тех ПЛ, с которыми он связался когда-то. Такова оргполитика организации.
Теперь что касается Цитрикова. Он вовсе и не скрывается ни от кого, просто взял себе этот ник уже давно известный в сети. И в 20-ке его знают, как облупленного и про его похождения и связи с ПЛ и различными антагонистами. Когда я ещё был саентологом и у нас с ним был совместный проект, о котором я написал выше, Иван Долгов вызывал меня в 20-ку СЦМ и показывал, как Цитриков своей активностью на форуме «Энтэта.ру» раскрутил тот форум. Элементарно мы с Иваном тогда посмотрели общее количество сообщений форума «Энтэта» и пару ников Цитрикова – это «Нэо» и вроде бы «Тигр» тоже. И соотношение количества сообщений только этих двух персонажей Сергея по сравнению с общим количеством всех сообщений на форуме ясно показало, что он вместо улаживания наоборот раскрутил тот форум и повысил на нём активность до больших размеров. Тунаруди, ты напрасно паникуешь раньше времени. Что такого случилось от того, что я раскрыл этого персонажа? Зато теперь мы можем свободно обсудить различные вопросы, ситуации и обстоятельства. И его ситуацию в ЦС тоже. Вот, взять пример Екатерины Радаевой. Или Оксаны Решетовой. Они открыто выступали, под своим именем и публично. И ничего. Потом просто им, видать, это всё надоело, и они оставили эту тему и просто живут дальше своей жизнью, похоронив для себя саентологию.
Надеюсь, что наступит такое время, когда ты перестанешь прятаться за масками анонимности и будешь действовать открыто.
Аватара пользователя
Морфеус
Пользователь
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 10 янв 2021, 15:46

Re: Признаки экстремизма в саентологии

Сообщение Морфеус » 12 янв 2021, 14:33

тунаруди писал(а): 12 янв 2021, 01:01
Морфеус писал(а): 11 янв 2021, 21:27 В чем экстремизм курса ПинПл?
В том, что разрушаются семьи. Детям запрещают общаться с родителям, с бабушкам и дедушками - мы знаем как это делается, сами все видели своими глазами. Да много доказательств, аргументов. Вы только попросите, можно очень много примеров приводить.
Если сравнить статистику отзывов прошедших курс полностью и получивших таким образом сертификат об окончании, то получится почти 100% против 0% разочаровавшихся. А то что скандалы существуют и разрывы в обычных семьях, то там статистика иная. Мало кто доживает до совместной старости.

Я не понял что именно в курсе учит экстремизму? А то что в тоталитарном государстве такой курс раскрывает гражданам глаза на тоталитарность государства, естественно найдутся и эксперты и судьи запретит простым людям получать какие то знания искусстве управлять баранами. Не об этом ли говорил товарищ Греф (Сбербанк России) сетуя, что грамотными людишками не возможно манипулировать? Счас ссылку дам на его интервью
Ответить