"Бизнес Молодость", как альтернатива бизнес-структурам WISE

Основной раздел форума.
Ответить
Аватара пользователя
Андрей Снегов
Проект "Антисаент.Ру"
Сообщения: 513
Зарегистрирован: 26 ноя 2017, 00:21

Re: "Бизнес Молодость", как альтернатива бизнес-структурам WISE

Сообщение Андрей Снегов » 13 ноя 2020, 17:28

Про "Власть над временем" не знал. Спасибо, что рассказали это всё! По "Альянс Стратег" да, это имеет отношение к саентологии. "Альянс Стратег" продвигает Антон Шаповал. Антон также, как и я, работал одно время в "Морской организации". Насколько мне известно, в "Альянс Стратег" переписывают саентологические материалы под своё авторство, а не под авторством Л. Рон Хаббард. В том числе, заменяют специфическую саентологическую терминологию на другую. Таким образом, не знакомому с саентологией человеку и в голову не придёт, что это переписанные материалы Хаббарда по административной технологии. К тому же, несколько источников подтвердили эту информацию. Вы знаете что-то об этом?
Кот в сапогах
Пользователь
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 13 ноя 2020, 08:42

Re: "Бизнес Молодость", как альтернатива бизнес-структурам WISE

Сообщение Кот в сапогах » 18 ноя 2020, 16:31

Они используют ту же терминологию, что и Хабард в своей админ технологии. Некоторые материалы написаны более понятно и грамотно с точки зрения языка. Для меня всё, что писал ЛРХ слишком иносказательно и безграмотно было, поэтому для восприятия сложно.
Кот в сапогах
Пользователь
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 13 ноя 2020, 08:42

Re: "Бизнес Молодость", как альтернатива бизнес-структурам WISE

Сообщение Кот в сапогах » 18 ноя 2020, 16:32

Андрей Снегов писал(а): 13 ноя 2020, 17:28 Про "Власть над временем" не знал. Спасибо, что рассказали это всё!

Власть над бизнесом. И это франшиза Стратега. Все материалы Шаповала
Аватара пользователя
Андрей Снегов
Проект "Антисаент.Ру"
Сообщения: 513
Зарегистрирован: 26 ноя 2017, 00:21

Re: "Бизнес Молодость", как альтернатива бизнес-структурам WISE

Сообщение Андрей Снегов » 18 ноя 2020, 20:19

Значит, в "Альянс Стратег" всё-таки админ-технология Хаббарда используется, как я Вас понял. Но это опять же странновато. В том плане, что нет каких-то ссылок на WISE или выражение признательности в адрес WISE за разрешение использовать административную технологию у себя в бизнесе. Или выражение признательности ЦРТ или "Библиотеке Л. Рона Хаббарда" (как это обычно у них происходит). Тут же ещё такой момент, что представители Свободной Зоны саентологии как-то заявляли уже о том, что намереваются начать осваивать административную технологию Хаббарда и создавать свой аналог WISE и внедрять свои техники в бизнес. Всё по тем же принципам, что и WISE делает, только это Свободная Зона будет и под другой вывеской какой-то. И конечно же, как это свойственно для Свободной Зоны - нелегально. :default_ph34r: Наверное, начнут с подпольного бизнеса (игорный бизнес, торговля оружием, боеприпасами, наркотиками, проституция и т.п.). :-)
По "Альянс Стратег" и "Власть над бизнесом". Если они уже не относятся к WISE, то вероятно, уже стали отколовшейся группой и перешли в Свободную Зону. Но при этом продолжают заниматься бизнес-коучингом по тем же техникам, что и до этого. По крайней мере, должна быть ярко выраженная принадлежность к официальной структуре WISE и это не должно быть каким-то секретом, в конце концов. :a_g_a:
На счёт книг Антона Шаповала. Если они основаны на административной технологии Хаббарда, то там это также должно быть ярко отражено, что соблюдены авторские права и товарные знаки и что Антон не приписывает авторство себе, а лишь заимствует. У саентологов с этим очень строго. В частности, с точки зрения саентологической этики - приписывание Источника себе или выдача себя за Источник технологии Хаббарда, является "тяжким преступлением" и за это грозит объявление ПЛ. Вплоть до "высшей меры наказания" - отлучение (как в нашем случае).
Или что, саентологи в ЦС уже докатились до того, что стали так в открытую "сквирельничать"? ;;-)))
Кот в сапогах
Пользователь
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 13 ноя 2020, 08:42

Re: "Бизнес Молодость", как альтернатива бизнес-структурам WISE

Сообщение Кот в сапогах » 19 ноя 2020, 16:34

Я не на столько глубоко саентолог. Был длительный опыт работы в компании, которая использовала технологию. Но Стратег и Власть над бизнесом - это админ технология Хаббарда. В материалах для обучения отсылки к Вайс нет. Насчёт книг Шаповала не могу сказать, не держала их в руках.
Собственно, само обучение норм, много полезного. Но как только начинается лепка, гляделки и прочее, то это уже сильно напрягает
Аватара пользователя
Андрей Снегов
Проект "Антисаент.Ру"
Сообщения: 513
Зарегистрирован: 26 ноя 2017, 00:21

Re: "Бизнес Молодость", как альтернатива бизнес-структурам WISE

Сообщение Андрей Снегов » 19 ноя 2020, 19:05

Кот в сапогах писал(а): 19 ноя 2020, 16:34 Но как только начинается лепка, гляделки и прочее, то это уже сильно напрягает
Это элементы саентологической технологии обучения. Там также ещё прояснение слов входит. Но из-за таких заморочек у людей потом начинаются проблемы с чтением книг. И всё удовольствие от чтения утрачивается рытьём в словарях, проверках определений слов. Проще говоря, появляется зацикленность на соблюдении технологии обучения, чтобы не дай бог ничего не нарушить из неё! :ni_zia: Вследствие чего у людей, следующих саентологической технологии обучения, пропадает способность читать текст и испытывать удовольствие от чтения.
Аватара пользователя
Мухиби
Пользователь
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 28 окт 2019, 15:44

Re: "Бизнес Молодость", как альтернатива бизнес-структурам WISE

Сообщение Мухиби » 20 ноя 2020, 19:10

Андрей Снегов писал(а): 19 ноя 2020, 19:05 Это элементы саентологической технологии обучения. Там также ещё прояснение слов входит. Но из-за таких заморочек у людей потом начинаются проблемы с чтением книг. И всё удовольствие от чтения утрачивается рытьём в словарях
В самой технологии нет ничего такого. Демонстрировать, лепить, рисовать или прояснять слова - ну и что? Тем более, что зарисовки используются не только в саентологии. Проясняют слова в новой области или в новом языке, пусть даже и по более упрощенной процедуре. Тем более что человеку с улицы разобраться в саентоязе без словаря не получится. Другое дело, что над этой технологией изрядно потрудились в церкви Мицкевича, где приветствуется работичное мышление и раболепие перед ЦРТ.
И именно об этой версии стади теха ты и говоришь. Я тоже наблюдал, как некоторые люди учатся неадекватно с ней. Но были и такие, которые учились быстро без фанатизма и впадания в маразмы. Но как было во времена трушной саентологии в 60-е - 70-е мы не знаем. Возможно там все было не так плохо, и в том старом не фанатичном виде ими и удалось помочь Тому Крузу с диклексией. Сомневаюсь что сейас с золотой эрой и муштрой им бы удалось это сделать сейчас.
Аватара пользователя
Андрей Снегов
Проект "Антисаент.Ру"
Сообщения: 513
Зарегистрирован: 26 ноя 2017, 00:21

Re: "Бизнес Молодость", как альтернатива бизнес-структурам WISE

Сообщение Андрей Снегов » 20 ноя 2020, 21:57

Мухиби писал(а): 20 ноя 2020, 19:10 В самой технологии нет ничего такого. Демонстрировать, лепить, рисовать или прояснять слова - ну и что?
Как это нет ничего такого? :ni_zia: Мы про это даже видео отдельные делали на нашем канале.
Я неоднократно уже говорил и писал о том, что многое в саентологии заимствовано. Разумеется, что и рисунки и демонстрации могут использоваться не в саентологии. То же прояснение слов. Но отличие в том, что саентологи это закопирайтили. Вот, я о чём. И получается, что даже жить нельзя, если ты не саентолог. :sh_ok: Потому что саентология - это сама жизнь. И если ты живёшь, значит используешь саентологию, которая защищена законом об авторском праве и товарных знаках. Это примерно то же самое, что если сейчас кто-то возьмёт и закопирайтит технологии перехода автомобильных дорог и вообще способы и методы пешеходной хотьбы. Опишет там виды походки, как и куда ходить и т.п. А потом возьмёт и закопирайтит это всё дело и защитит авторскими правами (ведь это же именно он собрал и систематизировал, какой гений! :-) ), а потом начнёт привлекать всех пешеходов к ответственности и обвешивать штрафами за то, что они посмели ходить и не пройти никаких курсов по авторским методикам. Ещё и запретит передвигаться пешком всем тем, кто не заплатил ему за использование закопирайченной технологии. Звучит бредово, конечно, но вот таким образом обстоят дела и с саентологией. Мухиби, ты правильно заметил, что зарисовки используются и не в саентологии. :a_g_a: Также, как и прояснение слов. Однако эти элементы входят в состав технологии обучения Л. Рона Хаббарда и защищены авторскими правами. Так что получается, мы даже не имеем права в словарь заглянуть, если не саентологи! :wo_ol: Иначе, будем считаться сквирелами (ведь в словарик то мы заглянем не по технологии Хаббарда, а сами, из любопытства и как это делают обычные люди несаентологи). То же самое и в отношении других сфер жизни. Будь то бизнес, отношения, консультирование и т.п. В общем, всё, что только возможно - всё можно подогнать под саентологию, у которой авторские права и товарные знаки. Так что согласно саентологической логике о сквирелинге и отходе от технологии - даже стремиться к выживанию нельзя, если ты не саентолог и не выражаешь явно своей признательности и благодарности за предоставленное тебе право использовать отрывки из работ Хаббарда, которые защищены авторским правом. Потому что термин "Выживание" входит в отдельную главу книги "Дианетика" и много где ещё в саентологии используется. Ведь согласно саентологической технологии необходимо строго следовать СДС, ничего не искажать и не упускать, что в саентологии важна каждая часть писания и не допускается что-то отметать или считать ненужным. Так что я и говорю, доходит до дикого абсурда порой, если так вот углубиться и рассмотреть этот вопрос! :zvez_ochki: Получается, что только саентологи имеют право на существование, а всё несаентологическое - нет. Потому что это уже сквиреллинг и отход от технологии. Так что как только человек попадает в саентологию, он крепко влипает со всем этим. И следовательно, теряет право на существование, если уходит от них. И как мы знаем, в саентологической этике описано ещё такое, что когда индивидуум не применяет этику по отношению к себе и не исправляется, то в действие вступает саентологическое правосудие (это значит то, что за этого неэтичного типа берутся другие люди). Это то ещё коварство, о котором мало кто догадывается даже, когда решает присоединиться к саентологии. Так что мой совет - лишний раз задумайтесь и изучите вопрос получше, прежде, чем поддаваться соблазну саентологической рекламы. Можно задать себе вопрос - а смогу ли я потом на всю жизнь остаться саентологом? Хватит ли денег, чтобы всю жизнь быстро двигаться по Мосту? А не возникнет ли такой ситуации, что вас признают "нелегальным" преклиром и вы не сможете больше проходить Мост, пока не снимете статус "нелегальности"? И другие важные вопросы, которые я могу подсказать, если кому-то будет это нужно.
Так что в этом кроется ответ всего противостояния саентологов остальному миру - потому что те не саентологи, но всё ещё живы. И по их логике, согласно тем же материалам СДС - они скорее согласятся видеть человека мёртвым, чем ни на что не годным. Про годность - это конечно имеется в виду строгое соблюдение технологии саентологии и поддержание этики на высшем уровне.
Аватара пользователя
Мухиби
Пользователь
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 28 окт 2019, 15:44

Re: "Бизнес Молодость", как альтернатива бизнес-структурам WISE

Сообщение Мухиби » 21 ноя 2020, 13:52

Андрей Снегов писал(а): 20 ноя 2020, 21:57, что саентологи это закопирайтили.
Какая-то каша в голове. Любой человек может понадергать с разных методик и иметь копирайт на свое произведение. Это не уникальный патент. Это не означает, что другие не могут использовать другие методики. И не делает тебя монополистом на демонстрации, зарисовки или словари. Это лишь означает, что если ты будешь слово в слово брать из книги автора и не ссылаться на его авторство, то у тебя могут быть юридические проблемы. Но это касается любого автора, не только Хаббарда.

Но даже с копирайтами, как я понял, в ортодоксальной ветке Мицкевича большие проблемы..

Вот тут Матвеев дает интересный обзор на эту темку
http://olegmatveev.org/blog/metapsikhol ... 7-10-22-18

Мицкевичу лишь удалось захватить торговые марки. Которые нельзя использовать, да и зачем это кому нужно? А содержимое уже давно вовсю используется. Используют во фризоне, в различных групах нью-эйдж и даже среди профессиональынх психологов и психиатров. Выпускают множество книг, где "закопирайченная" технология безнаказано используются. И саенто ортодоксы ничего не могут с этим юридически поделать, бедняжки, а ведь так хотелось бы. Но стращать людей у них иногда получается. Вот и тебя Снегов настрощали, раз ты вываливаешь свои необоснованые страхи по поводу копирайтов. Да и к тому же, на копирайт есть определенніе сроки. В разных странах по разному. После чего они переходят в общественное достоение. И никакими переписанными книгами ты этот факт не изменишь. Вот Давидка и спешит закупиться зданиями на долгие века. Ведь с книжками беда совсем.

Интересно другое. Именно из-за тороговых марок не хотят признавать саентоортодоксов религией с точки зрения российского законадательства. Другими словами, им открытым текстом говорят: вы же торгаши, вот и торгуйте. Зачем вам религия? Что по сути очень верно. Не знаю, кто до этого додумался, но троллинг зачетный. И если фризона захочет официальную зарегистрированную церковь они смогут это в России сделать, а ортодоксы - нет!
Аватара пользователя
Мухиби
Пользователь
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 28 окт 2019, 15:44

Re: "Бизнес Молодость", как альтернатива бизнес-структурам WISE

Сообщение Мухиби » 21 ноя 2020, 13:59

Мухиби писал(а): 21 ноя 2020, 13:52 И если фризона захочет официальную зарегистрированную церковь они смогут это в России сделать, а ортодоксы - нет!
Что по сути тоже правильно. Ведь фризона со своим мелким мухлежом и верой в инопланетян является 100% религей. А вот саентоортодкосы по всем признакам и со всеми этими торговыми марками - еще одна сетевая бизнес корпорация. Много их на этой планете и они все похожи между собой. Но на религию не тянут.
Ответить