"Дело пятерых". Дилемма саентологов

[Андрей Снегов]

Как уже известно, в России с июня 2017 года пятеро руководителей Санкт-Петербургской организации* находятся под арестом. Двое из них на данный момент в СИЗО (это Мацицкий Иван и Алиев Сахиб). Галина Шуринова под подпиской о невыезде; Анастасия Терентьева и Констанция Есаулкова под домашним арестом. Их всех обвиняют в экстремистской деятельности и разжигании ненависти и вражды по отношению к тем, на кого выпускались этические приказы (объявления ПИН-ами или ПЛ), а также незаконной предпринимательской деятельности. Это событие приобрело название "Дело пятерых" или ещё "Дело саентологов". Ивана Мацицкого следствие посчитало духовным лидером Петербургской организации саентологов. И вот на нашем канале одна из комментаторов задавала вопрос про Ивана Мацицкого, что с ним будет. Я, конечно, там ответил в комментариях. Но вопрос на самом деле был задан хороший. Я решил сделать даже отдельную тему тут на форуме, чтобы немного прояснить ситуацию. Вообще, я по этому делу знаю только из средств массовой информации. Что там и как будет, посмотрим дальше. Но всё же мне есть, что сказать и как прокомментировать это. Давайте посмотрим вот на что. Как действуют саентологи, находясь на посту в саентологической организации? Саентологи действуют строго по оргполитике Хаббарда, не допускается никаких отклонений от этой оргполитики. Если и было какое-то небольшое отклонение кем-то из сотрудников, то это бы быстро пресекли и такого отклонения не допустили бы долго. У саентологов есть Инструктивное Письмо "Сохранение Действенности Саентологии", которому они строго следуют. И любое, даже малейшее отклонение у них строго пресекается и требует немедленного устранения. А уж тем более, когда речь идёт о духовном лидере! Уж такой-то человек точно не допустил бы никакого отклонения от оргполитики Хаббарда. Следовательно, содеянное, в чём обвиняют Ивана и остальных, тесно связано с применением саентологических инструкций (оргполитики) в действии. Это как раз выпуск этических приказов и всего остального, в чём их там обвиняют. И какой тут вывод? Иван и все остальные стали просто заложниками системы Хаббарда. И тут им остаётся только признать, что они действовали строго по оргполитике и чётко выполняли возложенные на них обязанности и инструкции (тогда под угрозой окажется всё саентологическое учение), либо отвечать самому за всё и брать всю вину на себя. Но тут кроется ещё один ньюанс. Если Иван признает, что действовал по инструкциям Хаббарда и это привело к таким последствиям, саентологи признают его предателем и он для них станет ПЛ (за публичное выступление и свидетельствование против учения Хаббарда). Иван это знает. После таких свидетельств он для себя навсегда потеряет саентологию и не сможет получать услуги. А если всё же возьмёт всё на себя и признает, что действовал сознательно и по собственной инициативе, то опять же попадает в неприятную ситуацию и саентологи всё равно признают его ПЛ (за сознательное создание такой опасной для саентологии ситуации, да ещё и пользуясь своим статусом духовного лидера). Так что как ни крути, а Иван для саентологов уже потерян. Даже если после освобождения всё же решится вернуться в ЦС. Его ждёт очень серьёзное улаживание и уже не в России, а за рубежом. В Продвинутой Организации, куда не нагрянет рейд ФСБ с обысками. Это в общих чертах. Будет здорово, если кто-то ещё решит поделиться своими мыслями и соображениями на этот счёт и дополнит мои размышления.

Обновление (23.08.2025): *В декабре 2024 года Санкт-Петербургским городским судом было принято решение о признании незарегистрированной религиозной группы "Саентологическая церковь города Санкт-Петербурга" экстремистской организацией и запрете её деятельности.

[Мертвый Анархист]

Что, до сих пор сидят и ни чем не закончилось? Наше правосудие это нечто...
Ну такое, если ему всё равно саентологическая труба (чуть не написал что-то другое, интересно, как в секте относятся к мату?), то ему бы сотрудничать со следствием, чтобы хоть к пенсии выйти.
А вообще, Андрей, как они себя могут вести? Тупо косплеить Зою Космодемьянскую, в надежде прогнуть следователя и добиться их справедливости? Это ж не какой-то васян, это ж лидер, он по идее верит в свои способности к общению и будет гнуть своё, так?

[Андрей Снегов]

Я так полагаю, саентологи уже и такой вариант предусмотрели, если кто-то из той пятёрки начнёт говорить. Скорее всего начнут усиленно формировать общественное мнение на то, что арестантов просто вынудили давать признательные показания. Уже что-то подобное было, типа вброса такой идеи в общественное сознание. Как раз под видом "передопроса с электровспоминателем", когда, якобы, следователь ФСБ забыл стикеры в материалах уголовного дела и передал прямо так адвокатам. А там остались стикеры с надписями "передопрос с электровспоминателем" и другие. Саентологи через своих адвокатов попытались протолкнуть такую идею в общество, будто свидетелей подвергали пыткам, чтобы получать нужные показания.
А если Иван и другие заговорят и начнут сотрудничать со следствием, это конечно должно облегчить их участь. Но за этим скорее всего последуют новые уголовные дела, новые аресты и задержания. К сожалению, в СМИ практически сложно что-то найти, как обстоят дела именно с теми пятерыми, что они сами говорят, думают и так далее. Поэтому остаётся ориентироваться только на то, что есть и из этого делать какие-то выводы. Да и сами правоохранители просто могут не знать, не спрашивать чего-то, не говорить чего-то там арестантам, чтобы те начали понимать это. Ведь как по идее должны воспринимать следователей саентологи, находящиеся под стражей? Как ПЛов, которые хотят запретить учение и вообще посадить невиновных и так далее. Такое убеждение сформировано учением Хаббарда и оно глубоко сидит, как правило, пока не будет поднято наверх и не пересмотрено. А вот если бы Иван и остальные поняли, что сейчас даже с точки зрения их же учения для них "мост" теперь закрыт и их не примут уже, как обычно, то скорее всего это развязало бы им язык...Тут просто нужно подобрать подход. У саентологов есть такое понятие "взлом кейса". Это когда преклир избегает рассмотрения чего-то в одитинге, а одитор ищет подход, чтобы побудить преклира начать сотрудничать. И когда такое случается, считается, что кейс взломан и с ним можно работать. Ведь если эти пятеро до сих пор считают себя саентологами и не отказываются от своих убеждений, значит и эти методики они принимают и восприимчивы к ним. Как-то так.
Надеюсь, не слишком загрузил?

[Мертвый Анархист]

Ага. Они молчат, чтобы не сдать остальных, хотя по сути остальные их уже списали. Какой героизм, а? Хотя тут скорее упоротость, но это нам.
Странно, не слышно воя правозащитников, хотя что я отсюда услышу. Акции какие-то были уличные, но уже и того нет.

Не-не, всё отлично, хорошо излагаете.

[Андрей Снегов]

Ну почему же не слышно? У них на Фейсбук* даже группа своя есть, так и называется "Саентологи. Дело пятерых". Хотел как раз туда ссылку отправить по этой теме, но мне там отключили возможность комментирования. Хотя там столько народу сидит и не понимают, что происходит вообще по этому делу и почему оно случилось. Как раз хотел им там ясности внести в этот вопрос, но увы, меня там даже на порог не пускают. Эх, ладно, я то переживу. Это им там нельзя никуда смотреть и ничего читать, что отличается от указаний саентологического руководства. А нарушивших ждёт дорогое улаживание.
На счёт адвокатов и правозащитников, оправдывающих деятельность саентологов. Это ведь всего навсего просто оплаченный пиар. Показать мученичество, что их меньшинство подверглось травле и гонениям. Про меньшинство смешно даже слышать, в свете того, какие нам тогда красивые сказки пели, пока я был саентологом, о небывалых и грандиозных победах и неимоверном расширении! А теперь то признались наконец, что ничего этого нет и они в меньшинстве. Давно бы так. Так что такая шумиха им выгодна, это же образ мучеников за веру. Саентологи эту ситуацию просто используют сейчас в свою угоду, чтобы привлекать внимание и хоть как-то завлекать людей. А вот реальная картина совсем иная. Эта ситуация с "Делом пятерых" ставит под серьёзную угрозу вообще дальнейшее существование учения Хаббарда в России. В первом посте я как раз описал, чем это грозит.
Что-то мне подсказывает, что те пятеро не шибко сговорчивы и не особо идут на сделки со следствием...
Кстати, в качестве подтверждения моих слов выше из первого поста. Достаточно вспомнить, как я в своей истории на Ютуб-канале рассказывал, что мне было назначено, когда на "Проверке по безопасности" в 2013-м году всплыло, что я прочитал 2 книги авторов Свободной Зоны саентологии. Из-за этих 2-х книжек меня аж в Копенгаген пытались отправить за свой счёт, чтобы я там прошёл ещё один очень дорогой сек-чек (всё та же "Проверка на безопасность" или Security Checking - сокращённо sec-check). Мне тогда насчитали что-то порядка 500 000 рублей по скромным подсчётам. И это просто ради того, чтобы я в Продвинутой Организации Копенгагена пересказал то, что я прочёл в тех 2-х книгах. И мне сказали тогда, что пересказать я их смогу только одитору Класса 9 (а в России у нас самый высокий класс 5). Этот одитор очень дорогой. Всмысле, очень дорогой одитинг у одитора такого класса. Объясняли это тем, что это очень опасно и в России в саентологических организациях даже произнести что-то оттуда строго запрещено! С меня брали даже подписки о неразглашении. Боялись, что если меня взять на такой одитинг в России, то может тут же нагрянуть рейд ФСБ с обысками и у саентологов будут серьёзные проблемы. Так вот меня пытались запугать, чтобы я даже не вякнул ничего. И на такие деньги попал, при этом никаких ссылок мне не давали, где у Хаббарда написано о подобном. Вот и представьте теперь, за какие-то грёбанные 2 книжки мне такое устроили! А что же тогда ждёт Ивана Мацицкого и остальных арестованных? Да это всё, труба дело. Они теперь перед саентологами до конца жизни не исправятся. Будут постоянные улаживания, "Проверки на безопасность" и так далее. Ведь эти пятеро вообще сейчас вне зоны досягаемости саентологов и те не знают всего, что там сейчас происходит. А ведь эти пятеро находятся в постоянном взаимодействии с сотрудниками ФСБ, ФСИН и при этом саентологи не могут эту ситуацию контролировать. Ведь никто не знает, что там с ними делается. Это с точки зрения саентологов очень серьёзный разрыв и проблема безопасности организации. Эти пятеро сейчас представляют очень большую опасность для саентологических организаций, тем более после таких контактов, потому что у саентологов отсутствует владение ситуацией и они потеряли контроль. Вопрос доверия встаёт очень остро.

Обновление (23.08.2025): Деятельность Meta (соцсети Facebook и Instagram) запрещена в России в 2022 году как экстремистская.

[Андрей Снегов]

Ну что же, в "Деле пятерых" пошли небольшие подвижки, что не может не радовать!
На днях в сети появилась информация о том, что Сахиба Алиева перевели из СИЗО под домашний арест. Но не было особо никакой информации, почему и от чего. И наконец-то появилась хоть какая-то информация, с чем это событие связано. На сайте "Медиазона"* появилась публикация от 16 мая 2019 года на эту тему, с указанием причины такого перевода Сахиба под домашний арест.
Процитирую этот фрагмент из публикации "Медиазоны":

Как пишет газета со ссылкой на постановление об изменении меры пресечения, на заседании адвокаты Алиева сказали, что он признал вину и доводы о возможных угрозах с его стороны участникам уголовного процесса отпали.

Как можно увидеть, Сахиб признал вину. И как я понял, после этого ему как раз смягчили меру пресечения. Это очень положительный и очень важный момент в деле.
Надеюсь, Сахиб начал понимать свои перспективы в саентологии, раз такой прогресс пошёл. Хорошо бы, чтобы и Иван Мацицкий понял это и тоже начал идти навстречу. Теперь становится лучше понятно, почему среди саентологов тишина по этому поводу, хотя такой прогресс в деле произошёл. Правильно, потому что у саентологов могут пойти вопросы, в связи с чем и что послужило успешным действием, тогда саентологическому руководству придётся объяснить, с чем это связано. Ведь они же в курсе ситуации, раз работают с адвокатами подзащитных. А это в свою очередь в какой-то степени равносильно признанию того, что всё так и было и люди находятся под следствием по реальному делу, а не сфабрикованному. А это, в свою очередь, бросает тень на учение Хаббарда, чего не могут допустить действующие саентологи. Ай-ай-ай, в какое же неудобное положение своим признанием Сахиб поставил саентологическое руководство, которое сейчас "у руля"! А представим, какая паника среди саентологов может начаться, если заговорит Иван и пойдёт на сделку со следствием? А это очень даже реально, когда Иван оценит и поймёт свои дальнейшие перспективы в саентологии. На самом деле саентологам выгодно, чтобы Иван молчал и имел образ "мученика за веру", как и все остальные подследственные. Если же эти ребята заговорят (а учитывая их уровень и статус в саентологических кругах и соответствующую осведомлённость), это будет грандиозный прогресс в распутывании всей ситуации с деятельностью сети международной церкви саентологи на территории РФ (и даже дальше). А это очень не выгодно саентологам, тут даже к гадалке не ходи, чтобы понять почему.
Эх, чувствую, интрига какая-то заворачивается в этом деле... Следим за развитием событий.

Обновление (23.08.2025): *Издание "Медиазона" (включено Минюстом РФ в реестр организаций, выполняющих функции иностранного агента).

[Мертвый Анархист]

Ну вот. Его теперь дешевле убить, чем распутывать этот узел.
Долго же он думал.

[Андрей Снегов]

Это навряд ли. Скорее всего просто оставят его без дальнейшей юридической поддержки, так как признание Сахиба в таком случае просто рушит всю линию защиты адвокатов и у адвокатов уже нет смысла работать с ним. Теперь уже и остальным четверым нет смысла упорствовать в таком случае.
Кстати, а новость то не фейковая хоть? Что-то больше нигде не нашёл упоминаний, в связи с чем домашний арест.

[Мертвый Анархист]

Ну она ему теперь особо и не нужна я думаю. Если его отпустили, то это типа хороший для него признак.
Теперь ему нужен психиатр.

Новость вроде не фейк, хотя мне отсюда видно так себе.

[Андрей Снегов]

Так как ситуация в этом деле начала разворачиваться иначе, то теперь уже саентологи вероятнее всего будут предпринимать попытки защиты уже от Сахиба, если он начнёт давать признательные показания. А вероятнее всего так и будет, раз было признание вины.
Ведь если Сахиб признал вину, то с точки зрения саентологических кодексов этики и правосудия, он совершил подавляющее действие. Признание вины влечёт за собой выступление против деятельности саентологических организаций, ведь ему тогда придётся отвечать в суде. Тут просто одно влечёт за собой другое. И список таких подавляющих действий будет расти по мере развития таких событий, что в итоге уже начнёт классифицироваться, как целая серия "тяжких преступлений", совершённых Сахибом. А за это в саентологии объявляют Подавляющей Личностью. Ведь ПЛ как раз поэтому и ПЛ, что совершает подавляющие действия. Но Хаббард предусмотрел такой вариант событий и у него это явление объясняется тем, что человек сначала оказался в состоянии ПИН из-за связи с ПЛ, а потом эта длительная связь так и не была разрешена ПИНом и уже сам ПИН может превратиться в ПЛ. А как мы видим, Сахиб на данный момент уже почти 2 года находится под следствием, в тесном контакте со следственными органами. И следовательно, он уже оказался в состоянии ПИН, как и все остальные, включая Ивана Мацицкого. А так как эта связь не может быть ими улажена, они становятся ПЛ, когда принимают решение пойти на сделку со следствием и начать давать признательные показания. Это говоря с точки зрения саентологов, как они видят и оценивают эту ситуацию, когда руководствуются саентологическим учением. А вообще, я предполагаю, что Сахиба могут перевести уже из категории обвиняемых в категорию потерпевших. Этот вариант для него будет очень выгоден, но невыгодным для саентологов. А о том, как саентологи относятся к ПЛ и как мыслят и действуют саентологи, прошедшие курс "ПИН/ПЛ", можно в моей статье на нашем сайте, где я эту тему немного осветил, объяснив, почему саентологи не могут пренебречь этой частью своего учения.
А вот, к примеру скриншоты с комментариями из закрытой саентологической группы АРО-шка на Фейсбук (середина декабря 2016 года). Это комментарии к публикациям, в которых парочка украинских саентологов делилась с другими саентологами, после прохождения курса "ПИН/ПЛ". Эти публикации я поместил в своей статье на сайте, а комментарии в виде скриншотов добавлю сюда. Как раз в тему. Можно как раз наглядно посмотреть, кем на самом деле воспринимают саентологи людей, которые являются ПИНами или ПЛ и как относятся к ним.

Скрины к первой публикации, сделанной украинским саентологом (Игорем Савко):

















Скрины ко второй пубикации украинского саентолога (Светланы Новоженцевой), описанная в моей статье на сайте:




Так что вот, пожалуйста, можно наглядно увидеть, как саентологи воспринимают ПИНов и ПЛов и как призывают чистить линии от их присутствия. Так что это "Дело Пятерых" и вся эта кампания по этому делу, развёрнутая ещё с самого начала саентологами, ни что иное, как просто попытка залатать дыры и защититься саентологической организации и обеспечить сохранность учения Хаббарда, а не вовсе защита тех пятерых под следствием. Это моё мнение, исходя из опыта и понимания. А те пятеро для саентологов сейчас как минимум в состоянии ПИН. И один из них уже даже стал принимать окраску ПЛ. Из этого уже не сложно сделать выводы.
Поэтому меня и самого удивляет, чего так упорствуют эти пятеро? Наверное, боятся возмездия от своих "собратьев по вере", боятся совершить предательство. Кстати, в такой ситуации может оказаться любой саентолог из руководящего состава, хотя бы взять к примеру Антона Лычкина (который был Исполнительным директором "дневной" организации "Саентологической Церкви Москвы" до её ликвидации, а теперь уже являющийся председателем ликвидационной комиссии СЦМ), или Наталью Лукашкину (Дворядкину) с базы "Морской организации" в подмосковном Лосино-Петровском. Скажем, если они по каким-то причинам окажутся под следствием и для этого будут реальные основания, то этих людей по сути уже можно считать ПИНами (как минимум), а если они ещё и начнут сотрудничать со следствием, то статус ПЛ ждёт их незамедлительно. Разумеется, в России им такой статус вряд ли кто-то из саентологов решится присвоить. Но есть же вышестоящие организации, которым они отчитываются. этические приказы и соответствующие санкции последуют уже оттуда. Вот, примерно такой расклад дальнейшей судьбы ждёт тех, кто вдруг попадёт в такой водоворот, как эти пятеро из Питера. Поэтому тут им проще вообще распустить организацию, опечатать здания и свернуть вообще всю деятельность.
И наша страна вздохнёт с облегчением!