Морфеус писал(а): 23 окт 2025, 13:09
Я бы рассказал, но ты же не веришь?
Мои рассказы будут тобою всеравно оценены и обязательно обесценены…
Поэтому я и не могу тратить на эти бесполезные россказни время
Этому меня научил Хаббард! Хотя и до этого я как бы мог бы догадаться?
Согласен?
Вот тебе и первый пример применения обученного на практике общения с неверующими в саентологию людьми.
Вам проще 1 раз показать, чем 100 раз пытаться рассказать!
Не согласен с этой даже не Хабардистской мудростью?
В таком случае у нас одностороннее интервью в мою сторону (ты интервьюер, я интервьюируемый), в котором я отвечаю на вопросы и даю какие-либо пояснения и комментирую те или иные твои высказывания. Ну, что ж, хорошо.
Можно и так. Тогда ничего не рассказывай и не показывай мне.
Пусть это будет одностороннее интервью. Так даже интересней, насколько у меня хватит знаний и опыта, чтобы ответить на твои вопросы.
Я согласен с тем, что ты сам мог бы догадаться, что не стоит рассказывать о своих успехах и победах тем, кто эти успехи и победы не разделяет с тобой из-за разности взглядов и отношения к вопросу.
Не согласен с той даже не Хаббардистской мудростью о том, что нам проще 1 раз показать, чем 100 раз пытаться рассказать.
Морфеус писал(а): 23 окт 2025, 14:38
Вот это и есть недопонимание из-за разного уровня знаний. Разные уровни (градиенты по Хаббарда):
Более обширный кругозор понимает менее обширный, если центры у них одинаковые.
А меньший круг знаний не вмещает в себя больший круг находящийся за пределами маленького круг (кругозора)
С такой алигорией согласен или опять недопонимание в моем изложении?
Нет, не согласен с такой аллегорией.:ne_ne: Если бы ты сразу сказал более развёрнуто, то было бы понятней сразу, что ты имел в виду. А так своё недосказанное ранее ты сейчас пытаешься оправдать отсутствием понимания у меня. Хотя это был твой недочёт в повествовании. Исходя из которого, я так тебя понял, как понял. И своё понимание тебе изложил. Более того, даже выразил потом тебе слова признательности за то, что ты всё-таки уточнил, что ты имел в виду.
Морфеус писал(а): 23 окт 2025, 14:38
Но кроме всего я повторю вопрос на который ты не ответил четко:
ты как и Хаббард - идеалист?
Или как Философ Гегель - материалист?
Я не сравниваю себя с Хаббардом или Гегелем. Почему? Во-первых, я не такой плодовитый писатель-фантаст, как Хаббард. Во-вторых, я не являюсь философом, как Гегель.
Морфеус писал(а): 23 окт 2025, 14:38
Обрати внимание что под ВИО принято понимать в Саентологии:
Я не задам второй вопрос, пока не разъясним ответ на первый.
Понятно. Твой первый вопрос был таков:
"Можно ли то, что Хаббард определил как МЭСТ, по аналогии фильма назвать Общей (согласованной) иллюзией "Реальности" усыпленного человечества; помещенного в Симулятор, МАТРИЦУ?»
Отвечаю ещё раз: Нет, конечно. Нельзя.
Напомню тебе приведённое тобой определение В-и-О:
Морфеус писал(а): 23 окт 2025, 15:11
(Q AND А) (сокращение от выражения “Вопрос и Ответ” - “Question аnd Аnsver”)
1. Созданное в саентологии выражение, которое означает:
"не получить ответа на свой вопрос, оказаться не в состоянии завершить что-либо или отклониться от намеченного курса действий"
Идём дальше.
Морфеус писал(а): 23 окт 2025, 15:58
Вот смотри, Андрей!
В те годы Иван неправильно использовал этот термин?
Или твой
пересказ скомпроектировал в моих глазах Ивана, что он в разговоре с тобой неправильно использовал термин?
ВиО это фланк для вопрошающего, а не для желающего не отвечать на вопрос.
Могу я предположить, что ты ушел из Саентологии в те годы, из-за вербального обучения тебя некоторыми саентологами?
(Шутка)
Или ты ушел, как и
предсказывал ЛРХ - из-за накопления в твоём разуме
непроясненных саентологических терминов? (Физиологические последствия как причина забрасывания курсов)
Это, естественно, привело к непониманию самого учения?
И, естественно, - к отсутствию результата от неправильного применения или невозможности вообще применить абракадабру?
Иван сказал мне то, что я тебе изложил. И я это сам могу наблюдать, исходя даже из того определения, которое ты привёл и как оно идёт вразрез с тем, как идёт наше интервью. И раньше такое наблюдалось ещё во времена нашего с тобой общения на форуме "Территория S".
Конечно же, ты можешь предположить, что я ушёл из саентологии в те годы из-за вербального обучения меня некоторыми саентологами. И отчасти так и есть, это повлияло тоже. Мне же не давали письменных материалов в последние годы. Уже с нашего первого знакомства с Иваном Долговым, когда он впервые пригласил меня в 20-ку СЦМ пообщаться на счёт форума "Территория S" и моего общения с тобой. Эту историю ты уже знаешь про устное указание Ивана о закрытии того форума. А ведь были ещё эпизоды устного трактования и объяснения правил и порядков, принципов этики и оргполитики со стороны штатных сотрудников Московской саентологической организации. На что я, конечно же, возмущался.
Также ты можешь предположить, что я ушёл из саентологии вследствие накопленных непонятых слов в саентологии. И если провести мне сейчас проверки, каким-то словам я не смогу быстро и с лёгкостью дать определения. Хотя раньше прояснял и составлял предложения. Проходил аттестации на Е-метре у экзаменатора. Наверное, Е-метр у экзаменатора был какой-то неправильный.
Или таких экзаменаторов нужно увольнять за то, что они допустили то, что допустили – спустя время человек уже не может дать определения слов с той же быстротой и лёгкостью, как это было впервые.
И даже приходится задумываться и вспоминать иногда, о чём там вообще речь была. И вследствие такого ты можешь предположить, что я ушёл из саентологии из-за накопившихся у меня непонятых слов. И в том и в том случае ты можешь предположить, что я ушёл из-за того, что меня устно обучали принципам саентологи, где среди прочего я нахватался непонятых слов. По логике учения Хаббарда можно сделать такой вывод, если опираться на то, что сказано на этот счёт в учении Хаббарда.
Но я просто ушёл, приняв решение больше не быть саентологом. И открыто сообщил об этом, оказавшись в статусе ПЛ.
Морфеус писал(а): 23 окт 2025, 16:12
Как ты думаешь:
не вступать в общение вообще, со мной как советовал Иван, не использовать основной принцип учения Саентологии - под названием АРО
- Это учение о
подавлении коммуникационных линий?
- Или ВиО?
Я думаю, что это было прекращение общения. Разрыв отношений.
Морфеус писал(а): 23 окт 2025, 16:38
Во что ты не веришь?
Вот, во что:
"Мы "спим" братишка! И видим общие виртуальные (иллюзорные сны) как в хорошем симуляторе. Нашим разумом кто-то управляет, как в фильме показано.
Естественно мы "хозяева" этого разума, которые на самом деле не хозяева, не можем отследить кто там стоит за кулисами и манипулирует нашими мозговыми картинками: на внутреннем экране лобной кости! Поэтому людям, которые сидят в башне из слоновой кости невозможно показать внешний мир, пока они эту башню не покинут".
Морфеус писал(а): 23 окт 2025, 17:25
Вот смотри:
И ты и я Смотрели Матрицу
И ты и я знаем Саентологию?
Я вижу параллели этих двух философий
Ты их не видишь?
Давай вместе посмотрим на это?
Посмотрим
практически
Не голимо спор ради спора, сидя в наших высокомерных башенках.
Просто спустимся до практического обсуждения одних и тех же предметов (для нас обоих), но на практике смотрения на предметы
Один предмет - кино
Второй научный предмет (дисциплина) - учение Хаббарда
Если я правильно изучил Хаббарда - у меня должно получиться тебе раскрыть глаза на нечто, чего ты не учитываеш в своих расчетах...
И я получу наконец ожидаемую награду - твою благодарность!
Если не получится, я признаю, что саентология не работает и в моих руках
Согласен?
У тебя нет выбора, дружище:
иначе ты не увидишь и не почувствуешь как в моих руках работает саентология и что она чего-то да стоит?
В противном случае не требуй от меня рассказывать тебе нечто как некую сказку о самом себе. В которую ты все равно не поверишь!
Помнишь:
- лучше 1 раз тебе показать, чем потратить 1000 лет на россказни об 5-м тэта измерение (силе мысли,
идеи)
Тем более ждать эти 1000 лет, пока это не обнаружат материалисты учёные
Но тебя тогда уже не будет?
Или ты хитрец?
и через 1000 лет, займешься таки саентологией?
потому, что все уже этим будут заниматься?
Страшно опять оторваться от толпы?
В косяке или стаде безопасней?
Нужна команда пастуха?
Не будет!
Из Матрицы тебя никто не собирается отпускать!
Пастухам нужна твоя шерсть, мясо и молоко!
Я понимаю, что сценарий фильма Матрица – это жанр фантастики. То, что не имеет отношения к действительности.
К тому же, сценарий может содержать какие-то принципы, заимствованные из саентологии и иных практик, собранных в одном фильме. Но это не значит, что если о чём-то сказано в фильме Матрица – это какая-то истина жизни, которую пока не все познали и не все поняли. Не вижу смысла нам с тобой смотреть практически, если ты итак разобрался. Мне это не нужно и не интересно. Уже писал тебе об этом. Если считаешь, что я что-то упускаю в своих расчётах – излагай. Только непонятно, как ты будешь определять критерий того, что у тебя не получилось.
Ведь это можно никогда не закончить и обсуждать из года в год по кругу.
Выбор у меня есть. Отказавшись от твоего предложения я не увижу и не почувствую, как в твоих руках работает саентология и что она чего-то да стоит.
Я не требую от тебя рассказывать мне нечто, как некую сказку о тебе самом.
Надо было тебе сразу более развёрнуто написать, чтобы понятно было, что ты имеешь в виду. Ну, да ладно.